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「昔はスロ打ちながらタバコ吸ってたってマジ?」

1 : : 2016/10/13(木) 19:17:18 ID:ryT/vK4g
厚生労働省は12日、2020年の東京五輪・パラリンピックに向けて、病院や学校を敷地内全面禁煙とする受動喫煙防止対策をまとめたことを明らかにした。
飲食店やホテルなどサービス業は喫煙室を設置することを認める。
10月末にも作業部会を立ち上げ関係団体から聴取した上で、違反した場合、施設の管理者だけでなく喫煙者本人にも罰則を適用する法律の制定を検討している。

 サービス業では「建物内原則禁煙」にした上で、喫煙室の設置を認めるが、副流煙防止のため喫煙席は認めない。
駅や空港ビル、船着き場、バスターミナルも同様で、バスやタクシーなどは乗り物内禁煙にしている。

 違反者に対しては、勧告や命令などを行い、それでも義務に違反する場合に罰則を適用することを考えている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161012-00000546-san-hlth


2 : : 2016/10/13(木) 19:39:48 ID:U5bHuGE.
昔はパチスロで勝つとお金と交換出来たらしいよ


3 : : 2016/10/13(木) 22:41:20 ID:QYPGRIwo
その昔パチンコ屋という詐欺が流行ってたらしい


4 : : 2016/10/14(金) 02:59:46 ID:HJogaqT6
俺は昔パチスロで20年間無敗だったんだぜ


5 : : 2016/10/15(土) 12:29:37 ID:nK5Ux9QQ
やっとソースを貼り付けてくれる有料市民が現れたか。
喫煙愚民ども、怒りの制裁を喰らうがいいわ


6 : : 2016/10/15(土) 12:48:15 ID:3HX8RB5.
屋内禁煙で路上で吸う人が増える→路上での福竜園が迷惑だって声が一層上がる
この妥協策は増税とか、増税分で屋外に喫煙スペース設置ってなると思う
どう考えても喫煙者の立場が弱くなる一方で、違法にするのも無理だし、その内一箱1000円とか
オーストラリアだっかな?みたいに一箱3000円とかもいずれあり得るかもね


7 : : 2016/10/15(土) 13:15:03 ID:17IU8.6c
タバコを一箱1000円とかにして、その増収分を医療や環境美化などに充てればいい。いわば迷惑料だね。


8 : : 2016/10/15(土) 13:30:48 ID:49d/d4R6
昔は、店員がやばかったよね。
店員が普通に喫煙しながらホール巡回して、台の灰皿を普通に使用。

パチでラッキーナンバー以外当たりで交換時に玉を少し台に残す。
台をコインとかで止め打ち。

店員『おい、ルールに従えやコラ』

じいさんがボナ確定、店員や回りの客に目押しを頼む

店員『本人以外の遊技はだめじゃ』
じいさんボナ確定後に涙目で投資


9 : : 2016/10/15(土) 14:10:25 ID:QGlwdjUc
全館喫煙可にすれば問題はない。吸わない奴が悪い。ホール名をヤニとする。 てかよ、ホールにタバコ置いてるけど、販売許可いるのか?


10 : : 2016/10/15(土) 16:11:22 ID:4Pz6esbc
高額納税してるのにこのあつかい…


11 : : 2016/10/15(土) 17:57:20 ID:3HX8RB5.
煙草税収よりも喫煙本人と受動喫煙とかでかかる医療費のが圧倒的に高いと言われてるがな
日本は受動喫煙に対する取り組みが世界最低レベルらしいからやっとかって感じだな


12 : : 2016/10/15(土) 18:37:37 ID:ATm/3Jzk
タバコ嫌いなのにパチンコ屋出入りする奴ってホントにいるの?


13 : : 2016/10/15(土) 20:28:58 ID:sshJH7gA
>>12
マスクしてる不審者結構いるけど


14 : : 2016/10/15(土) 20:48:25 ID:OT5Uj.xk
>>8
目押しできないのにスロット打つじいさんが悪い


15 : : 2016/10/15(土) 21:23:44 ID:tmRi4N..
>>12
完全禁煙になったらパチンコ屋に来ないの?


16 : : 2016/10/15(土) 21:54:14 ID:T35KKCgY
>>15
ホールで最後に打った台がデビルマン悪魔復活ですが何か?


17 : : 2016/10/15(土) 22:06:57 ID:tggqJfS6
>>12
ゾロリン。


18 : : 2016/10/16(日) 03:33:32 ID:Z8vm72q.
>>10
医療費を圧迫せずにポックリ亡くなってくれるなら尊敬するわ。
タバコくらいでは高額納税者でもないぞ、稼いでいるヤツのが高額納税してる。


19 : : 2016/10/16(日) 04:13:53 ID:Imus5.F2
高額納税者は、そのうちに公務員だけになるさ。
3年連続で給料上がることが決定した。 年間650万円ぐらい。米で換算すると30キロ7000円として30トンぐらいか。計算おかしいか。


20 : : 2016/10/16(日) 06:42:23 ID:Imus5.F2
30トン=30000キロ=500俵。1反8俵獲れるとして60反の田んぼが必要。農家の売上ベースでこの広さ。


21 : : 2016/10/16(日) 08:43:47 ID:ZE7NJcZ6
公務員は給料減算抽選なしだからな


22 : : 2016/10/16(日) 14:09:23 ID:rdd/1iCs
農家1家族でどんだけの田んぼを管理できるのか知らないと、
60反がすごいのかどうか解らんがな。


23 : : 2016/10/16(日) 14:25:00 ID:Imus5.F2
100メーター四方でだいたい10反だわ。公務員は家族じゃなくて一人で稼ぐ。想像できないか


24 : : 2016/10/16(日) 14:29:39 ID:8f.NUaOU
公務員が安定してるのは最初からわかってるんだからさー、なればいいのに。
公務員。


25 : : 2016/10/16(日) 15:36:51 ID:Imus5.F2
そんなの選択肢になかったわ。ま、人間関係でノイローゼになってやめてたな。


26 : : 2016/10/17(月) 00:14:46 ID:vuZBJc0s
民間企業でやれる・・根拠のない自信が公務員なんて拒絶
それから数十年・・民間の厳しさに徐々に気づき、公務員ならと後悔
まあ、公務員と言ってもいろいろだが、やはり安定感ははんぱないな
凡人ばらばなおさら・・中小企業でそこそこやっても、公務員とは差がひらくばかり乙


27 : : 2016/10/17(月) 03:24:31 ID:NXwId1R.
住宅ローンも保証料無しのフリーパスみたいな感じだしな。
優遇が過ぎるだろ


28 : : 2016/10/20(木) 02:08:10 ID:arVheinU
パチ屋から話ずれるけど、前に暑い夏の日にコンビニに車をバックで停めて30秒程携帯いじりながらアイドリングしてたら
くわえ煙草したチョイハゲオヤジにドアコンコンされて、あんた私の前で排気ガス流すのおかしいだろって言われた
どうやらそのチョイハゲオヤジの前に車停めてたみたいだったけど
わざわざコンビニの前で煙撒いてるおまえがおかしいなと言ったら何も言ってこなかった

しばらくそいつ見てたら車で帰って行ったけど、車で来て何でわざわざコンビニの前で吸う奴がいるんだろうか?


29 : : 2016/10/20(木) 02:33:37 ID:XJI4u8p2
answer。車の中は禁煙にしてるから


30 : : 2016/10/20(木) 02:55:32 ID:arVheinU
車についたら嫌なもんを吸ってるってアホやな


31 : : 2016/10/20(木) 12:39:35 ID:FJIlgiNA
中だと臭いがつくから


32 : : 2016/10/27(木) 11:09:08 ID:qpfX.QLw
たばこ税増税で煙草1箱1000円以上になりそうだぞ


33 : : 2016/10/27(木) 12:23:06 ID:IZJiaV/.
>>32
おそらく言ってるだけでならないな。
せいぜい100円くらいだろ。
1000円で買う人が減ったら他の所から搾取しなきゃいけなくなるよ。


34 : : 2016/10/27(木) 13:40:26 ID:qpfX.QLw
>>33
目的は税収じゃなくて、東京五輪に向けた受動喫煙防止対策
期日があるから本当に実現しそうだぞ


35 : : 2016/10/27(木) 22:04:08 ID:IZJiaV/.
>>34
それは理解してるけど、実際にそうなったら他に負担いかないか?
オリンピック終わったら元に戻すとかできないっしょ?


36 : : 2016/10/27(木) 23:29:09 ID:qpfX.QLw
>>35
喫煙者にかかる医療費 約7兆円
煙草の税収 約2兆円
らしいぞ


37 : : 2016/10/28(金) 00:06:30 ID:u0/fAMgo
病院が潰れる


38 : : 2016/10/28(金) 00:19:36 ID:AYdiWah.
>>37
余計な医療費削減で嬉しい
死んだ喫煙者だけがいい喫煙者です


39 : : 2016/10/28(金) 00:26:18 ID:jIRDAIQw
タバコなんてただの麻薬。
国が使用を認めてるというだけで、プラスの要素なんて何もない。


40 : : 2016/10/28(金) 02:02:38 ID:NJMW4MVg
未だにタバコ嫌いはパチ屋に来るなという考えの人居てるんですかね?
そういった自己中心的な考えの人たちのせいであらゆる場所で喫煙を制限されているのを理解できないとも思えませんが。


41 : : 2016/10/28(金) 09:18:03 ID:M3tHjT6I
>>40
まぁでも気を使って欲しいとは思うが
喫煙可のところで吸っているのに文句言う奴には来て欲しくないだろ。
店が禁煙にすればいい


42 : : 2016/10/28(金) 09:21:37 ID:OsVuIg9E
知り合いの行きつけの店舗は禁煙フロアのが設定環境クソなのに混雑してるらしい。
勝ちにくくても禁煙求める奴は多いってことかな。禁煙フロア自体あんま見ないし。


43 : : 2016/10/28(金) 09:40:19 ID:zsTZGkbo
俺はタバコ吸わないけどパチ屋行って文句言う嫌煙家は違うかな?って思うわ。もちろん吸う側のモラルの問題もあるけど、元々パチンコパチスロなんて他人を気遣う大人の社交場でも無ければ子供も楽しめる健全な遊び場でも無い。
公営ギャンブルなら未だしもパチ屋なんて国に認められていない非合法ギャンブルな訳だ。
そんなアウトロー?的な世界に立ち入って『タバコの煙は身体に悪いから』ってオイオイwwとは思う。


44 : : 2016/10/28(金) 10:14:46 ID:TTQhKzFE
吸ってる最中に隣に座って、煙を手でパタパタする人にはイラッとくる。
隣が吸わない人なら、それなりに配慮してるつもりだけど、なんだかなぁ?って感じになりますわ。


45 : : 2016/10/28(金) 11:51:44 ID:kKeEDSIQ
終わらんやつやこれ


46 : : 2016/10/28(金) 12:21:06 ID:7OUGv0H2
ふと思ったんだけど、喫煙者って隣の喫煙者の煙をモロ顔面に食らっても平気なの?やっぱりイラッとする?
空調によってはモロ食らうんだよな、吸うなとは言わんがさすがに気を使ってほしい。


47 : : 2016/10/28(金) 14:11:42 ID:aIcMjees
かつてニューヨークでジュリアーノ市長が行った、画期的な治安をよくする方法
それは地下鉄の落書きを消すこと
5年後、全ての落書きを消し終わった時、凶悪犯罪が半減したのは有名な話

「割れ窓理論」というのがある
ケリング教授が行った実験は以下の通り

1 わざと車を放置する→1週間何も起きず
2 フロントガラスを割る→すぐに部品が盗まれ、1週間で車は破壊される

何が言いたいとかと言うと、
アウトローな環境に居ると、モラルを失ってしまう>>43みたいな勘違い馬鹿は何処にでも居ると言う事


48 : : 2016/10/28(金) 14:21:59 ID:M3tHjT6I
>>43
元がアウトローならほかも許されるという理論は乱暴すぎる。


49 : : 2016/10/28(金) 15:34:11 ID:PXXjOA8U
分煙板必須にすればある程度解決できる!チラ見のクソウザいのも防げる。


50 : : 2016/10/28(金) 16:07:39 ID:.6pLNdSk
分煙板をモザイク加工したら面白いと思う


51 : : 2016/10/28(金) 19:06:44 ID:jIRDAIQw
>>43
wwwこれはヒドイwww


52 : : 2016/10/28(金) 20:45:06 ID:u0/fAMgo
タバコに火をつけてから嫌そうに手をぱたぱたするのはやめてくれと思ったこともないとはいいきれない。
タバコを吸ってもいいですか?という習慣は日本には定着してない。


53 : : 2016/10/28(金) 20:46:52 ID:u0/fAMgo
香港のホテルロビーの灰皿のあるところでタバコを吸ったら隣の白人に心底嫌われた。言葉は分からんがリアクションがデカイ。「まじで?断りなしで毒物吸うのかよ!信じられへん!神よ!」こんな感じ。


54 : : 2016/10/28(金) 21:44:48 ID:EBwcZ7KE
>>47
その理論で言ったらまず淘汰されるべきはパチンコ屋だね。それには俺も大賛成だわ。


55 : : 2016/10/28(金) 22:50:50 ID:SX8uI.q2
>>54
正論だw


56 : : 2016/10/29(土) 00:07:47 ID:7OyBX62E
俺の愛車、むちゃ綺麗やったけど落書きされた。市長ならどう説明する?


57 : : 2016/10/29(土) 09:28:05 ID:tAXg4jjo
>>56
誰かに怨みを買ってたとか?


58 : : 2016/10/29(土) 09:53:19 ID:/I9ck6HY
てか法的にも場所的にも許されてる喫煙を俺の横の台では吸うなってのは無理でしょ
色々な意見があるが、無駄


59 : : 2016/10/29(土) 10:32:57 ID:aITCEg0U
>>58
吸うこと自体はかまわないけど、まわりに害を与えていいとは言ってない。


60 : : 2016/10/29(土) 10:43:32 ID:qoRcHuKU
>>59
それも込みで喫煙可となっているのだから仕方ない。
相手の道徳心に期待するか、禁煙に変えるしかない。
さっさと全て禁煙にすればいいんだよ。


61 : : 2016/10/29(土) 10:50:48 ID:ZptvEMOw
>>58
風呂に入る入らないは個人の自由だけど、隣にホームレスみたいな悪臭放ってる奴が居たら貴方も嫌でしょ?


62 : : 2016/10/29(土) 11:26:31 ID:CIVSeEus
>>61
自覚あるなら風呂入りなさいよ。


63 : : 2016/10/29(土) 11:55:38 ID:a8iETGlY
俺がパチスロ打ってた頃はマスクしてパチ屋は煙いというリスクを承知の上で打ったもんだけどね。
パチ屋出入りしてタバコの煙は害だと騒いでる人等はそもそもパチ屋自体が社会の害で在ることを自覚してるの?

炉心融解した原発の立ち入り禁止区域内に勝手に入って癌になったと騒いでるもんじゃない?


64 : : 2016/10/29(土) 12:01:49 ID:yCSVsL1g
>>41
それはわかりますが、喫煙可能だからといって灰を撒き散らしたり煙を嫌がったそぶりをみせると因縁ふっかけるのは違うと思いませんか?
喫煙者全てを否定してるわけではないですがマナー悪い人が多過ぎると思います。


65 : : 2016/10/29(土) 12:03:26 ID:yCSVsL1g
>>43
そもそも18歳19歳は喫煙不可な年齢なのに入店出来ることを考えるとその思想はずれてませんか?


66 : : 2016/10/29(土) 13:40:16 ID:pV25ySHw
タバコで病気になるかもより
まず依存症を直したいっす


67 : : 2016/10/29(土) 14:20:17 ID:ZptvEMOw
>>63
災害に乗じて暴徒化する野蛮な国は多い

そんな状況でも秩序を保ち他人を思いやれるのが日本人

日本が世界最古の国としてギネスに載ってるのも、この秩序を重んじる国民性から来てるんだよ

そしてそれを乱してるのが在日朝鮮人

慶應の集団強姦事件
あれも主犯は韓国人だってね


68 : : 2016/10/29(土) 14:38:27 ID:g4LJAeeY
>>64
吸わない人間としては気持ちはわかるが、やはり目の前で煙を嫌がる素振りをするのはどうかと思う。
相手は臭い匂いが周りに散ることも含め喫煙可の場所でタバコを吸っているだけなので、それは受け入れるしかない。
君の近くの人が皆体臭が臭いアピールをしてきたらどう思うか。どちらがマナーが悪いのかという問題になる。
そんな喫煙を許可している飲食店などがおかしいのであって、そちらを変えるしかない。


69 : : 2016/10/29(土) 16:55:00 ID:/pwtL2x6
あくまで喫煙可であって決して喫煙者優先ではない。隣が喫煙者だろうと非喫煙者だろうと、侵害しないよう配慮するのは当然のこと。

どんなに治安の悪いパチンコ店だろうと、決してヒャッハーな世界のような無法地帯では無い。

現実として、モラルの無い人間が後を絶たないから年々規制が厳しくなっているわけです。


70 : : 2016/10/29(土) 21:18:47 ID:7OyBX62E
そうじゃなくて健康思考が高まったからでしょ。


71 : : 2016/10/29(土) 21:55:03 ID:g4LJAeeY
>>69
飲食可の場所でマック食べていて、飲食可でも飲食優先ではないからマックの匂いが嫌いな私に気を使って出て行けと言われて、その通りだモラルがなかったと考えれるなら言う資格はある。
ただそれは大多数の意見とは言えず、公共の場では我慢すべき意見と思うよ。
タバコの煙は拡散して7m先まで影響を与える・嫌いな人もいるとわかった上で、喫煙可でしているのだから。


72 : : 2016/10/29(土) 22:28:40 ID:/I9ck6HY
>>69
煙草嫌いな奴が回りに居たって知らねーよそんなの、無法地帯も何も喫煙可だからね
煙草のマナーの良い吸い方とか意味不明だし
灰皿以外に捨てるとかは論外としてね

どーしても煙が嫌なら両隣に煙草吸わないで下さいってお願いすればいいだけ


73 : : 2016/10/29(土) 23:58:02 ID:uhb73Cz2
俺クラとみて思ったのは馬鹿や偏見だけの理論の無い奴は自分と同じサイドにいられると迷惑でしか無い。
馬鹿なこと言い出せれると、こっちの意見まで同じように思われかねない。


74 : : 2016/10/30(日) 00:45:29 ID:QmBlRN9g
まず社会的モラルがちゃんと構築されてる人間はまずパチンコ屋などには出入りしない。

>>69『現実として、モラルの無い人間が後を絶たないから年々規制が厳しくなっているわけです。』


実に深いね。7号機も間近かな


75 : : 2016/10/30(日) 00:55:11 ID:CBGPAt2w
>>74
どこが深いのかさっぱりわからんのだが


76 : : 2016/10/30(日) 01:48:47 ID:8atTSWNM
うん、さっぱり


77 : : 2016/10/30(日) 09:04:57 ID:AXZdIkTs
最低限の大人のマナーを守れる愛煙家の方には何の文句もありません。
ただ、ここにはそうでない残念な方が多くいらっしゃるみたいですね。

愛煙家の方には大変申し訳ないですが、煙草増税には賛成してます。


78 : : 2016/10/30(日) 10:37:10 ID:S8xnWKTk
>>77
昨日から書き込みしているけど俺は喫煙者じゃないし、日本全国禁煙にして欲しいよ。飯の時タバコの匂いあるともう台無しだし。
ただ喫煙可の場所で文句を言うのは筋違いであり、そんな馬鹿なこというとそこをつかれて、話が変わったり長くなるといっているの。
71のようなこと言われて君はどうかんじるの?自分こそ自分の好みや意見を押し付けてマナーや道徳心のないことを言っているとは考えないの?
少なくとも相手か大多数の人間を納得させれるように説明できないないなら、それは公衆の場では我慢するしかない


79 : : 2016/10/30(日) 11:30:37 ID:CBGPAt2w
>>77
そうやって自分と違う意見があると相手が悪いって幼稚なこと言っているとそのうち相手にすらされなくなるぞ。
お前は非喫煙者からも批判されているし、言われたことにも言い返せて無いのだと理解しないと


80 : : 2016/10/31(月) 08:50:54 ID:43DrQyK2
別にお互いが意識し合えばいいんじゃねーの?
吸わん奴はマスク、吸う奴はマスク見たら煙をそっちにいかんよう配慮したそぶりくらいはする。
それで解決だよこの議論は。
要は気を使い合おうて話だから。
健康云々では無い


81 : : 2016/10/31(月) 13:53:46 ID:GmFL6oSI
俺は隣で露骨な嫌がる素振りをされたら、お前も体臭臭ってるぞ!ワキガか?って言う。その後はほぼ解決する。


82 : : 2016/10/31(月) 14:13:49 ID:SevRHq5E
>>79
誰のこと言っているのか知らないけど、最低限守るべきことは守れて当然だと言っているだけですよ?
吸うなとは言ってませんし、嫌だとも言ってない。
ただ最低限のことは守れ。これだけ。
私が批判しているのは最低限のことすら守れない身勝手な喫煙者のみ。
こいつらのせいで善良な愛煙家の方が肩身の狭い思いをさせられてるわけです。


83 : : 2016/10/31(月) 14:20:19 ID:3Ip3XUnM
>>82
最低限必要ってなに?


84 : : 2016/10/31(月) 14:45:03 ID:TpYjasWY
>>83
人様に迷惑をかけない、だろ
幼稚園で習わなかったか?


85 : : 2016/10/31(月) 14:49:24 ID:TpYjasWY
煙草吸いたいなら、他人に迷惑をかけないように吸えって事だろ
何でこんな当り前の事が分からないかね?

己の快楽の為に、他人に危害を加えるとか、キチガイにも程があるよ
本当に日本人?って思う


86 : : 2016/10/31(月) 14:52:17 ID:TpYjasWY
>臭い匂いが周りに散ることも含め喫煙可の場所

「禁煙エリア」ではないってだけだろw
コイツが言ってるのは「喫煙所」


87 : : 2016/10/31(月) 16:08:22 ID:3Ip3XUnM
>>84
そうやってカッカしないの
喫煙可となっている喫煙所でのマナーとはどこまでかってこと?
相手に煙を吹きかけるなどはマナーがなってないと思うけど、今までに言われてなかったと思ったのと、確認したいので聞いたんだよ


88 : : 2016/10/31(月) 16:10:18 ID:3Ip3XUnM
というかね俺クラスみたいに丁寧語なだけで無駄に相手煽るようなことや、関係ないこと答えるのは無駄だからよそうよ。


89 : : 2016/10/31(月) 19:53:45 ID:lQA3N1C6
>>82
同感ですね。吸うなと言ってるわけではないですし、いくら喫煙可の場所でも他人の副流煙は吸いたくないですし飲食店のように喫煙席や禁煙席を選べる場所であれば禁煙席を選べますがパチ屋は禁煙店というのはわずかですしね。
喫煙者は普通に楽しめるけど非喫煙者は打ちたければ我慢しろという考えには賛同できませんね。


90 : : 2016/10/31(月) 20:33:06 ID:dEu7bbK.
吸わない人はパチンコ屋さんの中に入った時点で臭いのでしょ。どうして臭いとわかってるのに進んで行くの? 風俗に行けば病気もらう可能性大きいのは分かった上で行き病気になって文句言ってもそれは自業自得。同じでないか。


91 : : 2016/10/31(月) 20:34:38 ID:TpYjasWY
>>88
それを言うなら無駄に副流煙撒き散らすのヤメようよ

人間には健康で文化的な最低限度の生活を営む権利と言うのがあるんだよ


92 : : 2016/10/31(月) 20:38:21 ID:dEu7bbK.
一言あれば喫煙者も我慢するが、パタパタとリアクションされてもなあ。反対側に煙を出したりして済ますわ。お互いのマナーがあるだろう。普通に言ってくれ、それもマナーだろ。


93 : : 2016/10/31(月) 20:46:08 ID:dEu7bbK.
パチンコ屋さんも風俗営業法下にある産業であーる


94 : : 2016/10/31(月) 21:03:37 ID:goNb/B6c
>>91
そして喫煙可の場所で喫煙する権利も発生するけどな。
喫煙所で吸ってる人に副流煙くるから吸わないでって注意するの?


95 : : 2016/10/31(月) 21:04:37 ID:3Ip3XUnM
89と91にだけど
それは喫煙可とした店に言うべききとであって、喫煙者に行っても仕方ないでしょ。
カラオケで隣室がうるさすぎるから音量下げなければならないか、飲食可の休憩所でマックなど匂いのきついものを食べてはいけないかなど
相手が気を使ってくれたら嬉しいが、気を使わなかったからといっては責められるものではないでしょ。
喫煙可のパチ屋しかないけど、パチは行きたい、タバコの匂いが嫌なら店に希望を出すか、禁煙ホールを探すか、我慢するか、行かないか。
行くことを強要された場や公共の場でないならルールに沿っている範囲なら相手に文句は言えないし、相手のマナーが悪いとは言えない。

俺は非喫煙者でタバコの匂いは嫌いだから、我慢するか行かないか。それか禁煙化を待つよ。
ルールを守っている相手にそれ以上を期待し、批判するほうが思い上がりってマナーがなってない。


96 : : 2016/10/31(月) 21:27:31 ID:TpYjasWY
喫煙所は喫煙する事を目的とした場所
パチンコ屋は喫煙所じゃないんだよ

例え喫煙可の場所であっても、
他人に危害を加える行為は許されないんだよ

それがマナーというもの


97 : : 2016/10/31(月) 21:52:15 ID:dEu7bbK.
>>96
じゃあ、タバコを吸いたい時どうしろと?


98 : : 2016/10/31(月) 21:53:11 ID:78vpaFaA
とりあえず喫煙者も非喫煙者もパチンコ屋に出入りしてる時点で社会の害なんでパチンコやめてもらえませんかね?


99 : : 2016/10/31(月) 21:57:44 ID:z.pEL6J2
>>95の言うとおり非喫煙者の主張はホールに向けられるものであって、喫煙者に言うのは筋違いだと思うな。
俺は喫煙者だけど、もしホールが全面禁煙になっても喫煙所さえ用意してくれればちゃんとそこに行って吸うよ。
ルールは守る。


100 : : 2016/10/31(月) 22:00:26 ID:ghbBZnDU
>>96
それ誰が決めたの?個人の意見でなく過去の判例なり具体的根拠のあること言わないと。q
他で書かれているような例で言うと飲食可の休憩場も可なだけだから、食べるのは気を使うの?
喫煙に気を使えという割に自分たちは聞かれたことにも答えず、根拠のない自分の意見を言うだけでそっちの方が誠意が無いと思うけど。
許可されていることしているだけの人を責めるならちゃんと相手を納得させれること言わないと


101 : : 2016/10/31(月) 22:19:44 ID:3Ip3XUnM
>>96
それ決めるのは君じゃなくてその店の経営者でしょ。
税金で建てられた図書館など以外の一般の場所で、君がそこまで言える理由はなんなの?
その理由が言えないのに、いくら言っても無駄。
バー、パチ屋、居酒屋、他の娯楽施設は喫煙可ならそれを含め楽しみたい人が理解して行くし、店もそういった客層を期待して許可している。
それをただの客が許可されたことをしているだけの客を批判する権利はない。
それなら甲子園のラガーおじさんが一般客をどかせたことも批判されるいわれはなくなってしまう。


102 : : 2016/10/31(月) 23:15:03 ID:un3sCb12
ワゴンで軽食もあるパチ屋で隣のやつがマック食べててイラっとしたことはある
これはアウトですか?


103 : : 2016/11/01(火) 00:27:59 ID:zJsQWGFA
>>102
電車でマック食うカスと同じ。頭腐ってんだろ。迷惑だと気付かないのかな。


104 : : 2016/11/01(火) 00:29:44 ID:WP480sjM
>>102
打ちながらってこと?


105 : : 2016/11/01(火) 01:13:24 ID:IwtPlXHg
モスバーガーも駄目か


106 : : 2016/11/01(火) 01:14:37 ID:IwtPlXHg
新聞読むのも駄目か


107 : : 2016/11/01(火) 01:20:04 ID:X/bFUDDo
>>105
モスはイイよ


108 : : 2016/11/01(火) 01:46:59 ID:IwtPlXHg
よかった。モスがいいってことは当然幕の内もいいね、いなりも


109 : : 2016/11/01(火) 07:13:35 ID:WP480sjM
>>108
えっ?


110 : : 2016/11/01(火) 09:15:44 ID:ECzdas8E
>>97
人に迷惑をかけない所で存分に吸いなさい
副流煙も全部吸いなさい

>>100>>101
日本国憲法第25条に「健康で文化的な最低限度の生活を営む権利」が認められてる
煙草を吸う場合も、他人の権利を侵害しないように、吸わないと駄目と言う事

で、非禁煙エリアが「臭い匂いが周りに散ることも含め喫煙可の場所」なんてルールはどこにあるの?


111 : : 2016/11/01(火) 09:17:47 ID:ECzdas8E
受動喫煙の影響

【すぐにあらわれる症状】
・目の痛み、目がしみる
・のどの痛み、咳
・心拍数の増加
・冷え性

【長期的な影響】
・肺がん
・副鼻腔がん
・子宮頚がん
・気管支喘息の悪化
・呼吸機能の低下
・脳卒中
・心筋梗塞
・動脈硬化
・糖尿病

【妊婦、新生児への影響】
・流産、早産
・乳幼児突然死症候群
・新生児の低体重化
・新生児の将来の肥満、糖尿病


112 : : 2016/11/01(火) 09:27:36 ID:ECzdas8E
>>103
マックを食べ続ける事による悪影響は
「スーパーサイズ・ミー」と言う映画を観るといい

ただ受動マックの影響は特にないと思われる


113 : : 2016/11/01(火) 10:22:32 ID:YJPidAD2
遊技人口が減少を続けてる今、喫煙者も非喫煙者も両方取り込めるような施策が必要になってると思うが、なかなか難しいよな。どっちも自分らのことしか考えてないから、ユーザー同士配慮し合って…なんてのはまず無理だし。


114 : : 2016/11/01(火) 10:54:54 ID:NFzMDy8M
>>110
流石に正気とは思えない。それか本気で頭悪いのか。
お前みたいな馬鹿なこといいか奴がいるから、喫煙者が調子にのるんだよ。


115 : : 2016/11/01(火) 12:14:15 ID:B8QreK8I
>>112
臭いが充満するだろ。太るとか太らないとかじゃない。


116 : : 2016/11/01(火) 12:44:16 ID:crke6xt2
パチンコ屋に行ってるんだから喫煙に対しては受け入れてるよ。
ただ、明らかに吸い方が異常な人が多くないか?
本人も普段はあんな吸い方はしてないと思う。
ボーナス引く→火をつけるまでは分かる。
くわえタバコでボーナス消化、その間ずっと煙燻らせてて、たまに灰がおれのズボンまでおちてきたりする。
更に喫煙に集中してないから次から次に火をつける→最初に戻る。
ホントに迷惑。


117 : : 2016/11/01(火) 16:12:57 ID:zJsQWGFA
>>116
んで、煙たそうに目を細めてんだろ?50過ぎの爺だろ?


118 : : 2016/11/01(火) 22:18:14 ID:WP480sjM
このスレみていたら喫煙所では好きにタバコ吸われても仕方ないとわかった。
書いてみると当たり前だよな


119 : : 2016/11/01(火) 23:49:26 ID:ECzdas8E
>>114
逃げずに質問に答えようぜ
おまえの言う「誠意」とやらを見せてくれw

非禁煙エリアが「臭い匂いが周りに散ることも含め喫煙可の場所」なんてルールはどこ?


120 : : 2016/11/01(火) 23:52:57 ID:ECzdas8E
>>115
確かにマックは匂いが充満すると思うが、
喫煙はそれどころじゃないんだよ
健康被害が出る事が科学的に判明してるんだ
詳しくは>>111
傷害罪で訴えたいレベル


121 : : 2016/11/01(火) 23:57:23 ID:ECzdas8E
>>118
喫煙所で煙草を吸う事は誰も問題にしてないだろ
喫煙者しか来ないんだから

でも非禁煙エリアは喫煙所じゃないんだよ
禁煙エリアじゃないってだけで、他人の権利を侵害していいって訳じゃないんだよ

こんな事は幼稚園で習うレベルなんだけどな
朝鮮の幼稚園事情は知らないけどな


122 : : 2016/11/02(水) 00:18:18 ID:dVoVWam.
>>119
公園で走って遊ぶとぶつかる危険があるから公園ではぶつかる危険も含めて運動しても良い場所じゃ無いって言っているようなもの
大音量も科学的に健康被害出ることわかっているからカラオケの場合も同じ
逃げているんじゃなくてお前相手にすらされてないんだよ。ID違う相手に言ってるし。
本当オレクラと同じキチガイ


123 : : 2016/11/02(水) 00:30:58 ID:eXpxF75Q
>>119
wとかつけて馬鹿みたいなこと言っても笑われるだけだぞ。まず文化的云々の理論なら工場や車も駄目じゃん。
111もどこからもってきたのか知らんけど冷え性や糖尿病にはならないし。駄目駄目じゃん。


124 : : 2016/11/02(水) 00:32:52 ID:dSqmYIhQ
取り敢えずタバコの何がええのか、
吸わん人間が納得できるよう説明してみせろや


125 : : 2016/11/02(水) 00:49:10 ID:dVoVWam.
>>123
>>123
逃げずに質問に答えようぜ
おまえの言う「誠意」とやらを見せてくれw
って言ってもこいつ聞かれたのに具体的に答えたのこれくらいだしな
しかもこのDQN理論
野球観戦で怪我して球団訴えた奴みたいなものか。だから今時ってわざわざ全部のことに注意書きかかないといけないのかね


126 : : 2016/11/02(水) 00:50:50 ID:dVoVWam.
>>124
それはまた話が変わっちゃうし、長くなりそうだからまた今度にしとこうや
というかこのスレに喫煙者何人いるんだ?なんかあんまりいない気がするけど


127 : : 2016/11/02(水) 00:55:07 ID:S3q59SOw
禁止されてない場所で吸うのは自由です。
ただし、自由というのは好き勝手にしていいということではありません。


128 : : 2016/11/02(水) 01:09:32 ID:KCFf.Lag
>>122
おいおい大丈夫か?
公園には小さい子も居るんだから、ぶつからないように走らないと駄目だろ
こんな幼稚園レベルの話も分からんのかwww
参考までどこで教育を受けて来たか教えて欲しい

カラオケに来る人は皆カラオケする事に同意してるだろ?(暗黙的に)
喫煙所に来る人は皆喫煙する事に同意してるだろ?(暗黙的に)

非喫煙エリアに居る人は皆喫煙する事に同意してるか?
違うだろ?
本当にこの違いが分からないのか?


129 : : 2016/11/02(水) 01:18:24 ID:KCFf.Lag
>>123
取り敢えずぐぐってみろ
幾らでもヒットするが一部挙げといてやる

【冷え性】
禁煙で冷え性が消えた!タバコの恐るべしニコチンパワー
http://hieshousapuri.com/archives/848
タバコを吸うと体が冷える?冷えとりめんげんとタバコについて
http://hietori.hatenablog.jp/entry/2015/09/22/020839

【糖尿病】
喫煙に加え受動喫煙も糖尿病の発症リスクを増す
http://www.dm-net.co.jp/calendar/2006/002668.php
受動喫煙、糖尿病リスク8割増 厚労省調査 2008年04月
http://www.asunet.ne.jp/~eee/88-35.html
2 職場の受動喫煙で、吸わない人の糖尿病リスクが約1.8倍に!
http://sugu-kinen.jp/office-kinen/materials/pdf/letstry-data05_passive-smoking.pdf


130 : : 2016/11/02(水) 01:34:32 ID:KCFf.Lag
>>127が正論
自由には責任が伴うんだよ

タバコの悪影響は昔は知られていなかったが、
今ははっきりと悪影響がある事が判明した

だから世界的に禁煙の流れになってる
世界中でタバコの広告規制が強まってる
最近の映画では喫煙シーンも殆ど見なくなった

俺はアメリカ留学してたけど、
当時からアメリカ人がタバコを吸ってる姿を見た記憶がない
喫煙所でたむろしてるのはほぼアジア人

日本はタバコに関してはかなり遅れてるんだよ

その日本も4年後には東京五輪が控えてる
その時までに日本は必ずタバコの規制を大幅に強化する

今既に「1箱1000円に」する動きが活発化してるね
喫煙者は覚悟しておいた方がいいよ


131 : : 2016/11/02(水) 01:38:35 ID:KCFf.Lag
オーストラリアのタバコのCM
https://www.youtube.com/watch?v=8rSrrSTW0UU

観る人は十分覚悟してね


132 : : 2016/11/02(水) 05:18:36 ID:zkCT1llw
値上げすりゃ早いよな。1箱10kなら一気に減るだろ。2k程度ならまだ吸う奴沢山いそうだが。


133 : : 2016/11/02(水) 06:09:49 ID:HLOTzQkY
よくわからんけどID:KCFf.Lag は結局公共の場でタバコ吸うなって言いたいの?副流煙を撒き散らすなってタバコ吸う以上無理じゃん。ゴミ袋かなんか持ち歩いてそこに吐き出すぐらいしか思いつかない
どうすればいいか教えてください


134 : : 2016/11/02(水) 06:26:40 ID:dVoVWam.
>>127
そりゃそうよ。たばこすっていいよって場所だからと言っても相手に喧嘩売るように吹きかけるのはいけないと書いたよ。
ただ喫煙可の場所で吸いたい時に、吸うのはいい所って話。
どこからマナー違反か聞いたけど答えてくれなかったから、110の人がどこまで考えているのかはわからんけど


135 : : 2016/11/02(水) 06:31:55 ID:dVoVWam.
>>130
そりゃ完全な嘘だし、まず第一に今の話に関係ないよ。アメリカや欧米も喫煙がステータスだったのは変わらんし。いまだってキューバでの高級葉巻やら売れている。
110の人は話が理解できてないのか、わざと話そらしているのか健康の話したがるけど聞いているのは違うことだし。


136 : : 2016/11/02(水) 06:36:17 ID:dVoVWam.
>>128
ちょっとまったまず喫煙可ないで喫煙していいかでで、非喫煙エリアの話は関係ないでしょ?
店で区切りされてない場所の場合は結局店のせいだし、まずパチ屋内の話だからね。話題を変えないで。


137 : : 2016/11/02(水) 06:42:30 ID:5OBtGIsc
タバスコ吸ってもいいが隣に配慮できなきゃ、嫌な顔されても仕方ない。
ルールとマナーはどちらも守らないとね!


138 : : 2016/11/02(水) 06:45:56 ID:dVoVWam.
>>128
公園の話はもともと子供の運動のためだったのに、老人の希望で今は走るの、声を出すことなどまで禁止になった話と関連してだしたんだけど。気にせず走っていいって言ったわけじゃないからね。


139 : : 2016/11/02(水) 07:32:42 ID:S3q59SOw
パチ屋に限らず、共有の場だからこそ周囲に迷惑をかけないという努力義務があるのではないのですか?社会人として当然ですよね?
店側が完全な対応ができないからといってその努力義務を怠ってもいいわけではありませんし、すべての責任を店側に押し付けるのは責任転嫁もいいところです。


140 : : 2016/11/02(水) 08:49:27 ID:5BNB2LSE
>>139
無茶苦茶。
喫煙可の場所としってきているのだから、たばこの煙を吸ってしまうのは仕方ない。無理やりこさせられているわけでもない以上、いやなら行かない。それは努力義務とは言えない。喫煙可の場合で喫煙するだけだから。君の話だと逆に権利の侵害になる。
第一他の例などでも全てでそこまでしていないのに、喫煙の場合だけ強要するのはおかしい。


141 : : 2016/11/02(水) 09:03:15 ID:rBZg9eqk
喫煙可能な場と喫煙所が等しく一緒だと思ってるバカが多過ぎ
さらに喫煙所は自分の部屋と一緒だと思ってて、喫煙可能な場で一緒の事する大バカも多いな


142 : : 2016/11/02(水) 09:04:32 ID:BmNUbOPs
タバコが嫌ならパチ屋に行くな。
別に周りに迷惑掛けたくて吸うている訳ではない。
吸いたいから吸うている。喫煙可の場所だから我慢しろ。


143 : : 2016/11/02(水) 09:09:10 ID:rBZg9eqk
>>142
それが養分思考なんだよな
自分が養分じゃないなら養分は大切に


144 : : 2016/11/02(水) 10:27:59 ID:6wOdmTQc
>>141
非喫煙者からすれば行く行かないの選択の自由があるわけだから
その区別は屁理屈以外の何物でもない。
行かなければお金も減らないし貴方が言う健康でもいられるわけだし
逆に文句言いながら無理して行く思考が理解できない。


145 : : 2016/11/02(水) 10:41:41 ID:1c8qOsBE
パチ屋は紛れもなく喫煙所これは拭いようもない事実。どうぞ吸いまくって下さいと言わんばかりに各台に設置された灰皿がそれを物語っている。

一般常識的に考えてもパチ屋の喫煙率が高いのは明白。そんな場所に自ら立ち入って煙いだの健康被害だの主張するのは無理がある。

タバコは嫌いだがそれ以上に吐き気するのは自己防衛も出来ないでパチ屋行く非喫煙者。


アホはレスすんなよ非喫煙者の立場が悪くなる。


146 : : 2016/11/02(水) 12:23:54 ID:BmNUbOPs
煙が嫌ならパチ屋に行くなよ。


147 : : 2016/11/02(水) 13:57:43 ID:nPNNoF.Q
結局パチやでタバコ吸ってもいいのだろ。


148 : : 2016/11/02(水) 14:05:18 ID:BmNUbOPs
イイよ


149 : : 2016/11/02(水) 23:15:14 ID:rBZg9eqk
>>145
え?アホじゃなきゃそんなこと、本気で思ってないよな?


150 : : 2016/11/02(水) 23:28:41 ID:4/r69U9o
>>149
稚拙な煽り要らんから理論的に喫煙者を説いてみろよ


151 : : 2016/11/03(木) 00:46:19 ID:jcXbr4sU
俺煙草吸うけど、仕切りが無い店だと、どう配慮しても煙は隣の人まで行く。むしろ煙を隣に行かない様に吸うとか不可能。
だから健康被害だ!配慮しろ!マナー違反!
言われてもどーにもならない。吸わないで我慢するって選択肢は意味不明だから無い。

結局は喫煙者が隣に来る可能性がある時点で、隣で煙草吸われるのがマジ無理な人は、禁煙パチスロ店を探して打つしかない。
どー考えてもコレ以外に無くない? だって煙が我慢出来ないんでしょ?
マナーが良ければ我慢出来る煙って何?
むしろ実践したいから教えて欲しい。


152 : : 2016/11/03(木) 02:49:06 ID:vxU7uPFg
なんで煙パタパタされるとイラつくの?
パタパタ禁止されてないでしょ?
煙草と違ってパタパタは無害でしょ?
これこそ完全な言いがかりなんじゃないの?
自分の吐き出した臭い息が自分に返ってくるだけの話だし、周囲に与える害をパタパタによって軽減してくれてるわけだから罪悪感減るだろ?
むしろパタパタに感謝してほしいくらいだわ。
まあ最低限のマナーすら守れないクズに周囲に害を与える罪悪感なんてカケラも無いだろうけど。


喫煙可の共有スペースと理解してるからこそ、せめてもの自己防衛としてパタパタしてるわけでしょ?
そんなにパタパタされるの嫌ならパタ禁コーナーにでも行けば?w


153 : : 2016/11/03(木) 03:53:16 ID:qE3O0/I2
隣の人が気を使って吸ってるか、お構い無しに吸ってるかはすぐにわかるよ。
気を使って吸ってる人の煙りが顔にかかってもそれは仕方ない事だし、むしろ若干好意的な気持ちになる。
煙いの嫌だが我慢できる、そんな事より他人に優しい気持ちを持てない奴がなにより嫌い。

そんな奴と同じような行動もしたくないからパタパタアピールもしないけどね


154 : : 2016/11/03(木) 11:52:25 ID:in9lqG7E
パタパタされたら、やっぱりイラッとするね
だいたいそういう人は、喫煙者とわかっててわざわざ隣に来たあとしたりする
気の短い人なら喧嘩になるかも
最近はパタパタする人あんまり見かけないな


155 : : 2016/11/03(木) 12:56:47 ID:SuRMO8Ic
>>154
夏も終わったからパタパタやると寒いんだろ


156 : : 2016/11/03(木) 13:15:34 ID:Ls5kyDaE
パタパタしないでマスクするだけで平和に過ごせるのに…
ヤ○ザ屋さん相手だったら喧嘩くらいじゃ済まないと思うよ


157 : : 2016/11/04(金) 11:21:34 ID:hlT4pj.E
目に見える臭い息が顔にかかるってどうよ?
それがプカプカ吹かしてる煙草の煙ってだけ
マスクくらいするけど、煙草の煙ってきついじゃん?


158 : : 2016/11/04(金) 12:01:01 ID:bQPAS4vg
ツレが飯食ってる時に顔に煙吹き掛けないじゃん?そのくらいの思いやりで良いのよ。
ギャンブルしてるから一喜一憂するのは分かるけど、少しだけ隣の人を気にしてねって事だよ。
台パンする奴、強打野郎、ドル箱シェーカーいるといやじゃん?


159 : : 2016/11/04(金) 12:42:23 ID:gNPle0Kk
で、非禁煙エリアが「臭い匂いが周りに散ることも含め喫煙可の場所」なんてルールはどこにあるの?

誤魔化しはいいから早く証拠見せてくれよ


160 : : 2016/11/04(金) 12:53:16 ID:gNPle0Kk
>>133
他人を癌にする可能性があるんだから、
安全に吸えないなら吸うべきでないよ

>>134
他人に副流煙吸わせてる時点で、マナー違反を超えて傷害レベルだよ

>>135
今時タバコがステータスだなんて言ってる奴は初めてみたw

WHOは喫煙シーンのある映画を「成人指定」にするよう勧告してるよ
http://www.cinematoday.jp/page/N0080024

>>136
喫煙所は喫煙者しか来ない喫煙だけを目的とした場所
で、パチンコ屋が喫煙所だと言うルールはどこに書いてあるの?
話題を変えないで、どこに書いてあるかだけ教えてくれ


161 : : 2016/11/04(金) 12:57:59 ID:gNPle0Kk
ここで屁理屈捏ねてる喫煙厨はもっと社会に出た方がいい


162 : : 2016/11/04(金) 13:30:57 ID:UBbG7yu2
合法とはいえ所詮は麻薬だし、ニコチン依存で脳がやられちゃってるんだろ。

>>159
社会人としての最低限のマナーの話であって、ルール以前の問題なのだよ。


163 : : 2016/11/04(金) 22:50:16 ID:WgrNX2UE
>>160
安全に吸えないならとか障害レベルとか言ってるけど、文句は国に言えよ。
灰皿ある所で吸って、罪に問われるのか?

お前はパチ屋で副流煙きたら健康被害を訴えるの?


164 : : 2016/11/04(金) 23:26:11 ID:gz7Kxf3A
>>163
副流煙の文句は喫煙者に言え!だろ

副流煙をパタパタ追い払ったら、罪に問われるのか?

お前はパチ屋でパタパタされたら訴えるの?


165 : : 2016/11/04(金) 23:47:09 ID:LLPlpyLs
灰皿は火を消すための道具ならばそこらじゅうに置いてあるはずである。
そうでないなら吸ってもいいよ、と解釈するのが一般的である。


166 : : 2016/11/05(土) 00:17:38 ID:YgDLQwT6
>>159
是非ホールで声を大にして言って欲しい


167 : : 2016/11/05(土) 01:18:03 ID:nb4OydoU
モラルやマナーも守れないくらいに煙草が好きなら吐き出さずに全部飲み込めばいいのに。
そうすれば大好きな煙草をより一層よく味わえるし、周囲にも害を与えずに済む。
一石二鳥じゃないか。


168 : : 2016/11/05(土) 02:07:23 ID:ZQgCXLjQ
>>165
だからどこにそのルールがあるのか教えてくれよ


169 : : 2016/11/05(土) 06:16:28 ID:6xOrGEGc
>>164
俺は別にパタパタがどーのとか言ってないんだが?
バカなの?
喫煙者に文句あるなら吸ってる人に言ってるんだよね?
ある意味キチガイだね。


170 : : 2016/11/05(土) 08:24:40 ID:jfiEITbI
煙が嫌だと言いながら
煙が充満していると分かっている場所にわざわざ行く非喫煙者の方々は
相当の依存症かドMだよね。お疲れさまです。


171 : : 2016/11/05(土) 09:14:15 ID:nb4OydoU
>>169
お前に対してアンカ付けてないだろ。
それとも図星なのか?


172 : : 2016/11/05(土) 09:19:19 ID:nb4OydoU
>>170
煙そのものに文句をつけてるのではなく、マナーの無い吸い方に文句をつけてるのですよ。


173 : : 2016/11/05(土) 10:27:35 ID:6xOrGEGc
>>171
163は俺なんだが?


174 : : 2016/11/05(土) 11:45:26 ID:jfiEITbI
>>172
煙そのものに文句が無い場合のマナーとはいったい??

灰が飛んでこないようにとかでしょうか?


175 : : 2016/11/05(土) 12:27:45 ID:3rfuT8b2
>>174
非喫煙者は、煙は嫌だが有る程度は我慢する前提で行ってる。
だけど喫煙者が隣に煙をかけてるのををまったく気にかけずに
ちくびを吸いまくってるのには笑いが込み上げてくるってこと。


176 : : 2016/11/05(土) 12:53:35 ID:3cwGVHJM
聞いた話によると、たばこの煙と肺がんの関係性は
医学的に完全証明はされていないらしいけどね。


177 : : 2016/11/05(土) 12:56:38 ID:jfiEITbI
>>175
あ、自分は煙に関するマナーの具体例を質問させていただいただけで
別に面白いところがどこかなんてどうでもいいです。
笑うツボは人それぞれ好みの問題なので。


178 : : 2016/11/05(土) 13:00:28 ID:jfiEITbI
↑↑
「煙」じゃなくて「煙以外」に関するマナーの間違いでしたm(__)m


179 : : 2016/11/06(日) 05:16:29 ID:LFGvNrPI
そんなことより台に煙を吸う装置付けてくれればいいわけよ。

パチスロ打ってる連中に社会的マナーなんざ説いても無駄、理解しようとする心も概念も持ち合わせてない奴が多い。
基本的に自分都合な人間が集まる場所なんだから、自分の身は自分で守るか店やメーカーに助けをこうしかないんだよ


180 : : 2016/11/06(日) 06:56:24 ID:.0HORqx.
>>179
非喫煙者の輩は逃げずにちゃんと上の質問に答えてやれよ。

煙そのものに文句が無い場合のマナーって何よ?

答えられなければ結局のところは煙が嫌だけどスロ依存症だから行ってますってことだろ??

行くか行かないかという選択の自由が残されている限り何をほざいても無駄。


181 : : 2016/11/06(日) 09:54:06 ID:pbtnuApU
吸っても良いが、パタパタくらいはさせてくれ。
体臭ヤバい奴と同じ。ヘビースモーカーは体臭もヤバいからマジ最悪。

パチ屋はパチするところであってタバコ吸うところではない。
よって副流煙吸いたくなきゃ来るなって理論はおかしい。それが成立するなら、パタパタやあからさまに嫌な顔されるの嫌なら来るなって理論も成立する。

つまりはマナーとかじゃなく、モラルを守れっことだと思う。


182 : : 2016/11/06(日) 09:59:33 ID:pbtnuApU

正直普通に吸ってくれれば気にならない。
あと吸わないとき、タバコを灰皿に置いてくれると助かる。ずっと吸わずに手で持ちながらスロット打ってるとパタパタせざるを得ない。
吸わないくせに副流煙だけ顔にダイレクトに来るから。

あとパチ家で歩きタバコする奴は許さない


183 : : 2016/11/06(日) 10:31:19 ID:.0HORqx.
>>181>>182
結局のところ煙が嫌だってことだろ?
それとパチ屋はパチをしに行くところであって煙草を吸いに行くところじゃないと言うが
それは詭弁であって禁煙店でないパチ屋はパチをしながら煙草を吸っていいところなんだよ。
ということは必然的に副流煙が蔓延している事など端から明らかなわけだから
副流煙が嫌なら来るな、若しくは、どうしても打ちたい依存症は禁煙店を探して打ちに行けって事になるだろ。
歩き煙草がマナー違反というのは全くもってその通りでありその点には同意する。


184 : : 2016/11/06(日) 10:33:36 ID:31xC2j8o
>>182
喫煙者なんだけど、灰皿に置きっぱなしって結構、煙が流れない?
下にあるから上にあがってくる印象なんだよね。
俺は吸ってない時は台の上くらいに手をあげとくんだけど。
吐く煙は両隣が喫煙者じゃなければ上に吐く様にしてる。


185 : : 2016/11/06(日) 10:34:49 ID:cpyUv71k
>>182
パチ屋に限らない
歩きタバコで犠牲になるのは子供たち


186 : : 2016/11/06(日) 10:40:53 ID:b/JvQD3A
空調の風向きが微妙とか、明らかにたばこ嫌いそうなひとが隣にきた時は
休憩コーナーに行って吸ったりはするけど・・
そんなに混雑する店でもないんで、店内まわりながら歩きたばことかもあるな
以前、「歩きたばこ禁止」なんてやったけど、不評をかったらしく、撤回されたw


187 : : 2016/11/06(日) 12:29:43 ID:pbtnuApU
>>183
えーと私は吸っていいって言ってるよね?
まずパチ屋はパチするところであり多くの店は喫煙可。喫煙者も吸わない人もどちらも自由に遊ぶところ。

モラル問題であり、普通に吸ってるなら嫌な顔はしないしパタパタもしない。つまりは隣がタバコ吸ってないなら、パタパタする選択肢もない。

嫌な顔やパタパタは理由がなきゃ(マナー悪い)しない行動なんですよ。


個人的には煙もそうだけど匂いが嫌なんですよね。


タバコの煙は空気の流れによるから灰皿に置いても来るときあるけど、下にあると顔の近くに煙来ても薄くなる気がする。個人的ですけど

歩きタバコは、席立ったら顔のところにタバコあってキレそうになったこともあったな。子供もそうだけど人口密度高いと迷惑度ヤバい


188 : : 2016/11/06(日) 12:32:25 ID:pbtnuApU
>>184
気を使ってくれる人だと安心して楽しめます。ありがとう。
むしろあなたのような人なら隣がいいです笑


189 : : 2016/11/06(日) 12:37:59 ID:sx3R8Mgo
>>181
だからタバコが見えるところに置いてあって、これから吸おうとする時に、遠慮してもらえんか、と言えばいい。そんなに嫌だとわかれば吸わん。火を点けてからパタパタされても、ん?となる。タイミングがあるだろ。一本24円するんだよ。


190 : : 2016/11/06(日) 12:39:30 ID:sx3R8Mgo
直接言えないのであれば店員を介して伝えればいい


191 : : 2016/11/06(日) 12:41:14 ID:sx3R8Mgo
体臭するヤツと同類にするな。店員は取り合わないぞ。


192 : : 2016/11/06(日) 12:43:05 ID:glp6YB1w
>>180
そもそも172がいってる内容としては「煙が気にならない」とは言ってない。
煙を我慢出来ない訳じゃないが、喫煙者側が周りへ気遣い0で吸うのはイラつくと言ってる。
と、思う。

だから煙そのものに文句がない場合のマナーって何?っていう質問は的外れ。
答える必要性が無い。

ちなみにオレは喫煙者。


193 : : 2016/11/06(日) 12:50:41 ID:sx3R8Mgo
たしかに田舎のパチ屋のほうがマナーは悪いかも知れんな。自由度高いから


194 : : 2016/11/06(日) 13:06:32 ID:LJdJbKLg
バカばっか


195 : : 2016/11/06(日) 17:36:29 ID:pbtnuApU
>>189
遠慮してもらえんか?と言えば喧嘩になると思いますよ。特に負けてる人ならば。

あなたは大丈夫なのかも知れませんが。非喫煙者はそうゆう目で見てると思います。


196 : : 2016/11/06(日) 17:52:33 ID:NnSkifGo
>>176
それたばこ会社が勝手に言ってるだけ
売れなくなれば会社潰れるからw

国立がん研究センターは、受動喫煙の肺癌リスク1.28倍で、確実にリスクがあると発表してる
日本の受動喫煙対策は世界最低レベルで、東京五輪を契機に屋内完全禁煙にする必要があると訴えてる

日本人は真面目だから、五輪までにパチ屋も完全禁煙になるよ
それまでにパチ屋が存在すればの話だけど


197 : : 2016/11/06(日) 18:03:55 ID:NnSkifGo
>>183
だから禁煙エリア以外は喫煙所だというルールは何処にあるの?

禁煙エリア以外では、肺癌を始めとする数多くの健康被害を
他人に与える事が許される治外法権のような場所だという証拠は何処にあるの?


198 : : 2016/11/06(日) 19:44:27 ID:v0j9RgiI
訴えてみよう


199 : : 2016/11/06(日) 21:43:16 ID:sx3R8Mgo
>>197
分煙してある店探せ




200 : : 2016/11/06(日) 21:47:21 ID:nV3vxb6w
>>184
私からもありがとう。
>>188
同意


201 : : 2016/11/06(日) 22:08:42 ID:8bHtZ5mI
俺は吸うよ、パタパタされても吸うよ、全く気にしないでいつも通り吸うよ

何が問題なの?


202 : : 2016/11/06(日) 22:27:07 ID:CAm0fxAE
>>188
恋が始まった


203 : : 2016/11/06(日) 23:14:32 ID:8ISybyVQ
ドヤ顔で吸いますよ。パタパタには、吸いますよといつも告知します。すると、殆どの人はどっかにいきます。


204 : : 2016/11/06(日) 23:24:14 ID:nV3vxb6w
>>201
何が問題なのかすら分かってないことが問題なんだよ。笑


205 : : 2016/11/06(日) 23:51:56 ID:.0HORqx.
>>187
モラルとかマナーとか主観的かつ曖昧な表現で逃げるな。
煙草の煙が嫌なら行かなければいい。ただそれだけ。
勝手に来ておいて文句を言うなど我儘なだけ。


206 : : 2016/11/07(月) 00:28:20 ID:qpvdT4q6
>>205
ルールとして定められた事しか出来ないなら、世の中をルールでがんじからめにするしかないだろーが。
自由な世の中を享受するためにはルールにないことも自発的に行わないと駄目なんだよ。
そのやり方が分からないのはお前に想像する力が足りないからで、分からないお前が踏ん反り返ってどうすんの?
だからお前はゴミくずなんだよ。


207 : : 2016/11/07(月) 05:19:33 ID:21gkT/EQ
>>203
お前のせいで鼻毛が伸びた


208 : : 2016/11/07(月) 05:29:20 ID:xjJ21AxY
>>206
自由?
だから行く行かないの選択の自由は貴方にあるでしょ?
ルールに無い事とか自発的にとか我儘の押し付け以外の何物でもありませんよ。


209 : : 2016/11/07(月) 08:56:57 ID:vcyow8uk
>>206
まあまあ落ち着いて、一本どうですか。結局、タバコが嫌いなだけでしょ?


210 : : 2016/11/07(月) 10:24:30 ID:vcyow8uk
ここに灰皿がある。どうやって吸ったらマナー違反でないのか答えてみ


211 : : 2016/11/07(月) 10:29:02 ID:Qkp9K0rA
いつまでやってんすか。
喫煙者がどんだけ回りに気を配っても吸わない人の理解なんて得られないんですよ


212 : : 2016/11/07(月) 12:41:17 ID:qpvdT4q6
>>208
まあ、お前みたいな奴はどこの世界にもいるよね。
コンビニでたむろしてるカップラーメン食ってその場にゴミ捨てるヤンキーが、コンビニにお湯があってゴミすて禁止の貼紙がないからいいじゃんって主張してる感じ

と、タバコ吸いながら書き込みしてます。


213 : : 2016/11/07(月) 17:14:12 ID:.zDVr7Cc
>>205
完璧な反撃完成しました。
煙が嫌ならくるな=パタパタが嫌なら来るな
成立です。
別に煙いらんしパタパタして避けてるんです。
されんのが嫌なら来るなよチンカス。
はい論破!


214 : : 2016/11/07(月) 17:23:52 ID:fmvWzSEU
マナーが分からないとか本気で言ってる時点で反論になってないな。笑
単なる開き直り。笑


215 : : 2016/11/07(月) 17:51:48 ID:xjJ21AxY
>>212
喫煙者になりすましての書き込みですか?
お疲れさまです。
喩えで挙げられている行為は
ゴミを撒き散らす程度によっては刑法上の威力業務妨害罪に当たりますし
少なくとも民法上においては他人の所有する土地に勝手にゴミを捨てる行為は不法行為に当たります。
いわゆる触法行為ですね。
それとパチ屋で煙草吸う行為を比較している時点で議論としてはアウトです。


216 : : 2016/11/07(月) 19:47:02 ID:vcyow8uk
妊婦はパチンコせんだろ。自己防衛してる、だから偉い。パタパタは自己防衛か、ならばまあまあ偉い!


217 : : 2016/11/07(月) 20:01:13 ID:vcyow8uk
>>214
あんたはマナーをわかってるのか?


218 : : 2016/11/07(月) 20:05:28 ID:fmvWzSEU
>>217
だからいちいちそんなこと聞くなよ?笑
そんな質問が出ること自体、マナー守れない人だと認めてるようなものなんだよ。


219 : : 2016/11/07(月) 20:23:34 ID:vcyow8uk
>>218
わかったような態度をとるから訊ねてるだけだよ。答えられない奴に限ってそういう態度をとるから笑笑 意味不明の書き込みもあるし


220 : : 2016/11/08(火) 00:42:23 ID:Z9enWToo
このスレには害虫が一人居るな


221 : : 2016/11/08(火) 00:50:27 ID:iy7DwBOA
すげぇなw
喫煙者と非喫煙者でここまで盛り上がるとは
アイコスはOK?


222 : : 2016/11/08(火) 01:10:59 ID:ltwQjBpA
アイコス持ってこい。議論の邪魔すんな。


てか、このスレが一番おもろい


223 : : 2016/11/08(火) 04:45:28 ID:4Xk361/E
アイコス!てめぇの出る幕じゃねえから引っ込んでろ!


224 : : 2016/11/08(火) 05:34:14 ID:zs6g1D1k
げっちゅ( ゚ロ゚)!


225 : : 2016/11/08(火) 05:58:38 ID:nbT4WVzA
>>224
眠いなら無理すんな


226 : : 2016/11/08(火) 16:18:59 ID:vzmJ4uJ2
煙とパタパタどっちもどっちやん
お互いに思いやり持とうや

そんなお前ら、横断歩行者の妨げになる運転は違反行為だからな


227 : : 2016/11/08(火) 20:17:15 ID:g0tN0FBE
>>226
煙草の煙→人体への被害あり
パタパタ→人体への被害なし


228 : : 2016/11/08(火) 20:23:17 ID:g0tN0FBE
人前で煙草を吸うのは
人前で屁をするよなもの


229 : : 2016/11/08(火) 21:23:45 ID:zs6g1D1k
>>225ごめんぉ、何か知らんレス数見間違えてたみたぃ…


230 : : 2016/11/08(火) 21:30:52 ID:bfPKCNLs
>>219
ルールとして明記してないからOKなのではなく、わざわざ明記しなくても分かる当たり前の事柄なだけ。

私がわかってるかどうかの話ではなく、喫煙者がわかってるかどうかの話です。
私がどんな模範的な人であろうとなかろうと、それが喫煙者側のマナーの良し悪しには関係ありませんよね。

私はすべての喫煙者を批判してるわけではありません。
あなたのような最低限のことすらできないゴミクズを批判しているだけです。


231 : : 2016/11/08(火) 21:50:38 ID:zs6g1D1k
>>217まっ、まぁなっ


232 : : 2016/11/08(火) 21:53:02 ID:ltwQjBpA
>>230
あんたの隣でタバコ吸ったことないわ。知らんくせに決めつけるなよ。わけわからんわ。そういうのをケチつけるっていうんや


233 : : 2016/11/08(火) 21:54:52 ID:zs6g1D1k
ゾロリンタバコは吸わないけぉ!ゴミのポイ捨てはたまにしてますすみません!


234 : : 2016/11/09(水) 00:55:51 ID:.ODNqYMI
もっとおおらかにいこうぜ!
世の中いろんな人間いるんだから!
いい大人に説教したところで、性格や考え方そう簡単に変わるもんじゃないぜ!

人の心は深淵すぎて、完全に理解やコントロールなんてできないよ・・


235 : : 2016/11/09(水) 01:36:16 ID:BI/saMa6
>>234
ええ奴やな


236 : : 2016/11/09(水) 02:22:14 ID:BI/saMa6
>>233
使用済みコンドームはゴミ箱に入れてくれよ。

臭かったぞ。


237 : : 2016/11/09(水) 06:35:04 ID:axjGSfZ.
>>236
ゾロリン、着けない派だから、犯人ゾロリンちゃうわ


238 : : 2016/11/09(水) 07:53:16 ID:PrbmYnME
>>234
喫煙者の性格とか正直どうでもいい
ただ喫煙者のせいで自分の健康を損ないたくないだけ

>>235
他人に危害を加えるのを黙って見過ごす奴は決していい奴ではない


239 : : 2016/11/09(水) 08:02:08 ID:ZdUizXUs
>>238
だから国に言えって。

吸うのも自由(喫煙可の場所)、吸わないのも自由。


240 : : 2016/11/09(水) 08:05:22 ID:PrbmYnME
>>239
自由とは責任が伴うという事だぞ?


241 : : 2016/11/09(水) 08:53:48 ID:BI/saMa6
マナー守って吸ってる奴に文句いうなよ。当たり屋か


242 : : 2016/11/09(水) 09:47:43 ID:ZdUizXUs
>>240
だから俺にどうしろと?
喫煙可能な場所で吸ってる人間はどう責任とれって言うの?


243 : : 2016/11/09(水) 09:57:53 ID:qudT4XSs
俺はタバコ吸わないけど
>>238みたいな自己中な考え方は嫌だね
その逆で自己中な喫煙者も嫌だ

ここで罵りあってる双方は自己中の塊みたいな考え方だからいくら話し合っても終わらないと思うわ


244 : : 2016/11/09(水) 10:23:51 ID:ZGHdXgmU
あほくさ。
パチンカスといえど社会に出てるいい大人ならお互いにある程度我慢しろ


245 : : 2016/11/09(水) 11:48:50 ID:kSTNnoII
ただの釣りだろ(笑)
非喫煙者の構ってちゃん


246 : : 2016/11/09(水) 12:24:29 ID:HRDKq.ug
自分は脱法ギャンブルやってるくせにガーガー言ってて嫌韓スレの連中と似てんなと思ったらIDが同じだったでござる。




なんかちょっと安心した。


247 : : 2016/11/09(水) 12:55:25 ID:Agz.rnPo
言ってもダメ、分煙しても効果薄、喫煙者マナーが改善されず被害が拡大する一方だから1000円タバコになるんだよ。
ほかにも要因は諸々あるけど、値上げは因果応報ってやつだね。


248 : : 2016/11/09(水) 14:54:01 ID:PrbmYnME
>>242
人に迷惑をかけない方法で吸いたいだけ吸え

>>243
「健康で文化的な最低限度の生活を営む」事は
自己中な考え方ではなく、国民の権利として認められている

一時の欲を満たす為に他人に害を与えるとか、まともな人間の発想じゃないぞ


249 : : 2016/11/09(水) 15:11:02 ID:23f7jmRo
喫煙者嫌煙者ともにパチンコ屋に行かなければ全て解決。


250 : : 2016/11/09(水) 15:11:21 ID:ZdUizXUs
>>248
だから人に迷惑かけないで吸う方法を教えて。


251 : : 2016/11/09(水) 15:25:37 ID:PrbmYnME
>>250
・喫煙所で吸う
・非喫煙者が居ない所で吸う
・煙を全て吸う


252 : : 2016/11/09(水) 15:55:16 ID:qudT4XSs
>>248
アンタの書き込み見てると、どう見ても自分さえ良けりゃいいって考えの人間にしか見えないのに
文章には『他人には』とか『国民の』とか、さも非喫煙者みんなが言ってるみたいな書き方するのがセコイ

アンタの場合
他人⇒俺
国民⇒俺
に書き換えてレスしたほうがいい


253 : : 2016/11/09(水) 17:20:55 ID:PrbmYnME
>>252
「健康で文化的な最低限度の生活を営む権利」
これは日本国憲法第25条で認められている
それを【俺の権利】と書き換えるのは完全な的外れだよ

【他人】に関しても同様
受動喫煙の悪影響はもう明らかで、タバコ規制は世界レベルで進んでる
それとも>>111のような危害を受ける事を自ら望む人間が居るとでも?

それよりも【俺はタバコ吸わないけど】などと言いながら、
喫煙を擁護し続けてるお前の方がキモイ

ってスレ見直したら、お前さんは>>43の勘違い馬鹿じゃないかwww


254 : : 2016/11/09(水) 18:29:22 ID:ZdUizXUs
>>251
だから喫煙可の場所って言ってんじゃん?
煙をすべて吸うのは不可能だし。
ちゃんと教えてくれよ。


255 : : 2016/11/09(水) 19:37:53 ID:BI/saMa6
パチンコ文化にどっぷり浸かってる人間が健康とか言っても誰も共感しないよ。パチンコやめたら?


256 : : 2016/11/09(水) 19:50:33 ID:sNs7hLMI
>>254
あなたが自分でも言っているように、喫煙可だ。
あくまでも『可』。
『専用』でも『優先』でもない。
分かりますよね?
ゆとり世代や団塊世代など関係なしに、当たり前のことですよね?
いちいち聞いてくる時点でもはや論外なんですよ?


257 : : 2016/11/09(水) 20:00:10 ID:ZdUizXUs
>>256
誰も専用とか優先とか言ってないけど?
喫煙指定されてる所で吸ってるのがおかしいですか?
結局、何が言いたいの?煙草を吸うな!って言いたいだけなのかな?


258 : : 2016/11/09(水) 20:14:09 ID:PrbmYnME
>>254
だからその「臭い匂いが周りに散ることも含め喫煙可の場所」なんてルールはどこにあるの?
いつまでも逃げてないで応えてくれないか?


259 : : 2016/11/09(水) 20:23:51 ID:ZdUizXUs
>>258
その人物とは違う人間なんだがね。
あえて、俺が答えるなら 「そんな事は知りません」だね。
駅前とかにある喫煙所の看板には周りに配慮して吸いましょうくらいしか書いてないよ?
行政が設置した看板に書いてある事がルールなのでは?


260 : : 2016/11/09(水) 20:38:31 ID:BI/saMa6
喫煙可の場所であっても非喫煙者がいたら吸うのはマナー違反といいたいのか?
電車の喫煙車両に乗ってる人は全て喫煙者か? 非喫煙者も乗れるぞ。後ろの座席の人が喫煙者なのか非喫煙者なのかは知らん。パチンコ屋も同様、喫煙可で営業してる。分煙不可能


261 : : 2016/11/09(水) 21:38:00 ID:QI0vuzWQ
ゾロリン…想い人にタバコをカートンで買う事が多いが…ゾロリン自身は嫌煙家やし、なんだかんだで好きな人を早死にさせようとしてる気がするぉ…


262 : : 2016/11/09(水) 22:27:14 ID:sNs7hLMI
>>257
喫煙指定されてる所という認識をしている時点で、そこを優先席や専用席と誤解している証拠。
さっきも言ったように、あくまで『喫煙可』にすぎない。
あくまで『可』のスペースであってそれ以前に共有のスペースであるから、煙草に限らず周囲に迷惑をかけるのはよろしくない。

吸わない側としても共有スペースであることは心得ているので、ある程度の煙に関しては我慢している。
ただ、気遣いのカケラも見せず我が物顔で吸い散らかせられたらたまったもんじゃない。
その煙を自己防衛として追い返す行為は至極当然ではありませんか?そのパタパタにイラつくというのはおかしな話じゃないですか?

吸うなと言っているわけではありません。
あくまで共有スペースであることを認識していただきたいのです。

専用スペースであれば、思う存分吸っていただいてかまいません。


263 : : 2016/11/09(水) 22:29:47 ID:BI/saMa6
重い人はゾロリンのそんなやましい気持ちに気付いている。かもよ


264 : : 2016/11/09(水) 22:49:06 ID://2WAJpw
>>261
生活習慣病で夫を殺す妻みたいだな


265 : : 2016/11/09(水) 22:57:40 ID:tydIwigE
喜んで受け取って、毎日スパスパ吸ってるぉ…


266 : : 2016/11/09(水) 22:58:25 ID:tydIwigE
本当はタバコなんてやめて…くれないと、まだしてないけどキっスがヤニくさい


267 : : 2016/11/09(水) 23:24:53 ID:BI/saMa6
>>266
煙の出ないタバコあるやん。蒸気か何か知らんけど。プレゼントしてみたら? 自分も買おうか迷ってる。禁煙、何回かしてみたがスロやると吸いたくなって解禁。コンビニで売ってるのか知らないけど、もうすぐ置くはず。


268 : : 2016/11/09(水) 23:46:19 ID:S.7hS8Kg
>>262
解ってねーなー
喫煙者について欠片も理解出来てない意見


269 : : 2016/11/09(水) 23:49:39 ID:9a2nmcDI
>>268
多分貴方が煙草吸わない人の気持ちが解っていないのだと思う。


270 : : 2016/11/10(木) 05:42:07 ID:sV6xNNhE
マナーの悪い人なんてどこにだっているんだけど?そのマナーの悪い人達を例に出して考えて吸えとか言われてもよくわからんよ
結局パチ屋で吸っても問題ないのね?煙ワザと吹きかけたり咥えたままや手に持ったままとかしなければ
多少の煙が行くのは防ぎようないからね。なんか煙全て吸えとか馬鹿なこと書いてるけど
マナー悪い人には普通に言えば?タバコ灰皿に置いてくれとか普通に言えば喧嘩なんかにはならないよ


271 : : 2016/11/10(木) 06:25:45 ID:xG5b9H22
>>262
だからパタパタがムカつくとか言ってないから。
喫煙所が優先席とか誤解してるって言うけど、喫煙所でしか吸えないだろ?
優先もなにもない。吸える場所で吸ってるだけだよ?
あなたが言ってるのは、パチ屋や居酒屋とかの話でしょ?
外にある喫煙所は誰のものでもないけど、喫煙スペースだと思うが?


272 : : 2016/11/10(木) 06:31:45 ID:fqM7366E
なんか非喫煙者の代表を気取ってる奴って
もしかして化物スレで怪異に成り下がった奴じゃないの?


273 : : 2016/11/10(木) 13:53:22 ID:.BzyGZ8k
>>271
居酒屋で飲み会、合コン
非喫煙者のかわいい子が近くにいる
むしろ女子はほぼ非喫煙者
構わず吸うか?
吸ったら副流煙ちょっと嫌そう
それでも構わず吸うか?

ちょっとガマンすれば後で乳首が吸える可能性。それでも構わず目の前の煙草を吸うか?


274 : : 2016/11/10(木) 14:16:31 ID:vhrnGMgA
>>273
お前の意見は的外れ。
吸わない事で利益があるからね。
パチ屋で吸わんくても利益は無い。
コヒレの乳は吸えない。


275 : : 2016/11/10(木) 14:28:52 ID:.BzyGZ8k
>>274
お前常駐してんの?

外れてないじゃん
喫煙者、少なくともお前は自分の事しか考えてないってことじゃん
それが周りに迷惑だとしてもお構い無しなんだろ?


276 : : 2016/11/10(木) 17:53:30 ID:nCfEc3wg
>>275
いや、外れどころか明後日の方向いてるぞアンタ。マナーの話と欲望の話ごっちゃにしてどうすんの。
しかもその例えじゃ欲望に従うイコールタバコ我慢する、じゃん。


277 : : 2016/11/10(木) 18:31:21 ID:pg5Ors5w
>>276
煙草にしても乳首にしても欲望だってことだろ


278 : : 2016/11/10(木) 19:27:25 ID:2IMOADg2
>>267
十代半ばから、今年、40になるまでずっと吸ってるんだろおから、今さらやめちゅわにゃいきゃと思いまふ


279 : : 2016/11/10(木) 20:57:35 ID:uU6fxXg.
低学歴+ニコチン中毒になると、ここまで読解力低いんだね。
批判してるのはマナー無い人に対してだけなのに。

いいですか?まず貴方はマナー守れる方ですか?
守れる方であればそれをそのままいつも通りに継続していただくだけで何も問題ありません。
それでこの話は終わります。

守れない方はただの有害ゴミクズ。それだけです。
言ったところで修正不能なので、残念な人と認識して諦めます。

反論してくるってことは、必然的に後者となるわけですが。


280 : : 2016/11/10(木) 21:51:49 ID:UJgZxh6M
>>279
マナーか…まぁなぁ…色々あるわーなぁ


281 : : 2016/11/10(木) 22:12:09 ID:xG5b9H22
>>279
でたでた(笑)
すぐ低学歴とか言うやつ。
学歴関係なくね?
つい最近も事件あったろ?
あなたはさぞかし立派な人間なんですね。


282 : : 2016/11/10(木) 22:39:37 ID:uU6fxXg.
>>281
すぐには言ってませんよ?
文章読解力の有無に関しては学歴関係大ありです。笑
何度説明してもこの程度の内容も理解出来ないヤツの頭なんてたかがしれてますから。
中卒だってもっとまともですよ?
もしかして裏口入学ってやつ?
もしそうなら今まで親の脛かじって生きてきたわけだから納得いきますが。

私が立派かどうかの話ではなく、最低限のマナーすら理解出来ない喫煙者の話。

もう何度も言っているがあえてもう一度言います。吸うのはかまわないけどあくまで共有スペースなのだがら、最低限のマナーは守ってください。


283 : : 2016/11/10(木) 22:42:47 ID:jU7a8fHY
>>282
暇人でも分かるように、もうちょい短文で分かりやすく書いてくれませんか?ゾロリン毎朝早いので、長文は困りまふ


284 : : 2016/11/10(木) 22:48:17 ID:uU6fxXg.
>>283
『朝早い人はさっさと寝てください』だお。


285 : : 2016/11/10(木) 23:02:44 ID:.BzyGZ8k
10代半ばとあるあたり中等か高等の境辺りからニコチン中毒なんだよ
酒と煙草は20からってことも理解出来ない事実
哀れでならないね

他人を理解出来ず自分しかないんだね
自分の欲望のための他人を理解しない、出来ない
人間である必要がないね


286 : : 2016/11/11(金) 00:32:30 ID:SjJL9WQ6
俺クラっぽい奴いるな
くだらね


287 : : 2016/11/11(金) 00:53:36 ID:giQwUp0M
もうほっといたれよ。寂しいだけだろこいつは


288 : : 2016/11/11(金) 01:26:39 ID:H0G.nCqo
会社の飲み会(全員喫煙者)で同僚の煙がもろに先輩にかかっていたんだが、同僚は一切気にせず吸っていた。

個人的には有り得ないなと思いながら、案外こんなもんなのかとも思った。

いろんな場面により多少認識は変わってくるが、相手にマナーを期待しても仕方ないような気がする。
ましてやそれが達せられない事にイライラして訴えてもそれは押し付けだ。

ただ、その同僚は仕事できない奴だし、やっぱりその程度の奴なんだなって再確認した。


289 : : 2016/11/11(金) 01:36:25 ID:H0G.nCqo
連投
例えとしてはあんま正しくなかったけど、
とにかくマナーやモラルの押し売りはやり過ぎると不粋。
ただ、守らない側が偉そうにしてるのはすごく哀れ。

どっちもどっち


290 : : 2016/11/11(金) 02:10:53 ID:nKvIUPs.
>>289
どっちもどっちじゃないよ
屋内禁煙はもう世界の常識
日本は遅れてるんだよ

昔は電車内での喫煙も当たり前だった
運動部は水分補給禁止だった
子連れでパチンコ屋も普通だった

今はどれも非常識
それと同じ

東京五輪までに屋内禁煙はほぼ確定的
煙草1箱1000円越えも時間の問題

ここで言われてる事が理解出来ない喫煙者は覚悟しておいた方がいいよ


291 : : 2016/11/11(金) 03:05:38 ID:giQwUp0M
>>290
そんなこと貴方に云われなくても100年前から覚悟してるわ。タバコプカプカ吸う自分だって子供の時は煙に我慢してきた。
ただ、現状パチ屋は治外法権独立国家、なんたって灰皿が500個以上あるからな。


292 : : 2016/11/11(金) 03:15:11 ID:nKvIUPs.
>>291
君は>>43か?
“ヒャッハー君”と名付けよう


293 : : 2016/11/11(金) 03:19:25 ID:H0G.nCqo
どうせ絶滅するものならそれまで自由にさせてあげても…。
って言うと人に危害を加えてうんたらって言われるんだよね、きっと。

でもやっぱり、まだルールじゃなくてマナーの範疇なら無理強いはいくないよ!


294 : : 2016/11/11(金) 03:24:14 ID:giQwUp0M
>>292
おまえ、頭いかれてるってよく言われるだろ。バカと名付けてやるよ


295 : : 2016/11/11(金) 03:52:46 ID:nKvIUPs.
>>294
俺は例え震災が発生しようとも、普段通りモラルを大切にしたいと思ってる

ヒャッハー君は避難所とかで婦女暴行しちゃうタイプだね


296 : : 2016/11/11(金) 03:54:42 ID:nKvIUPs.
ヒャッハー君「避難所は治外法権独立国家、なんたってマンコが500個以上あるからな」


297 : : 2016/11/11(金) 04:02:06 ID:giQwUp0M
おまえ最低野郎だな。おまえの欲望も理解できた、モラルのある人間ではない。


298 : : 2016/11/11(金) 05:41:08 ID:/PFwkQg.
ID:uU6fxXg.

ID:nKvIUPs.
は同一人物?

僕的に化物スレで
ID:uU6fxXg.は怪異になってしまった奴で
ID:nKvIUPs.は本当の怪異だった奴に思えるんだけど

とにかく後者がわざとスレを荒らしているようにしか見えない


299 : : 2016/11/11(金) 05:56:29 ID:dPztiNXg
>>284
俺に指図するな


300 : : 2016/11/11(金) 06:26:18 ID:Zmfv4dIo
>>295
自分と違う考え方の人にクズとか震災時の事を例えに出すとかモラルを大事にと思えませんよ。


301 : : 2016/11/11(金) 09:47:32 ID:B5Bi.sGw
禁煙店で中に喫煙所あるなのにわざわざ人が通る入口のとこの灰皿で吸う奴多い。灰皿がないとこで吸ってるのもいるが。
そもそも灰皿はポイ捨てする奴がいるから置いてあるだけで、吸う場所じゃないからな。
コンビニ同様何でわざわざ入口ですいたがるんだろうな?気持ち悪い
おまけに灰皿の上にはいつも空の缶コーヒーとかペットボトルがいつも乗ってるし、本当クズやな


302 : : 2016/11/11(金) 10:09:28 ID:giQwUp0M
だいたいギャンブルしてる人間は、やらない人間から見れば全てクズ。ここはクズ同士の骨肉の争いの場。


303 : : 2016/11/11(金) 10:28:58 ID:kX8qIDLg
>>282
あのー、中卒だってもっとまともとか言ってるけど、如何なる事情があっても中卒は低学歴じゃないの?
言ってる言葉が滅茶苦茶ですよ。
裏口入学でも学歴でいえば、高学歴。


304 : : 2016/11/11(金) 10:31:24 ID:Dc0gHq5o
確かにあれは入店する前に煙草吸ってたらここで消してくださいってことだよね
コンビニ前の灰皿は喫煙者以外もゴミ箱として利用している感じ
ゴミがない時の方が多いと思うけど相当治安悪そうな所ですね


305 : : 2016/11/11(金) 12:47:43 ID:4MdsrtS.
パチンコパチスロってクズの代名詞だけど、
競馬とか競輪とかってなぜか趣味として
認められてる感あるのはなぜ?

あとtotoとかも宝くじもそんなにクズ感ないよね。


306 : : 2016/11/11(金) 13:49:48 ID:G2jkVrpw
パチンカススロクズはご承知の通り、基地外法権野郎ばかりだからな


307 : : 2016/11/11(金) 14:04:08 ID:kGo/gBRo
>>305
元がスポーツかただのギャンブルかの違いじゃね?
機械仕掛けの貯金箱にはどう足掻いても払拭出来ないだろうね


308 : : 2016/11/11(金) 14:17:01 ID:Zmfv4dIo
>>305
ニート率が高いからかな?


309 : : 2016/11/11(金) 16:45:56 ID:0CWl/RLM
>>302
ギャンブルだからとか、クズだからとかただの言い訳だろ。

どんな場に居たって最低限のマナーくらい守れや。


310 : : 2016/11/11(金) 23:59:34 ID:nKvIUPs.
>>300
本当にクズだと認識出来てるなら、
アウトローならほかも許されるとか、パチ屋は治外法権
なんて発言は出ないと思うんだが?


311 : : 2016/11/12(土) 00:01:40 ID:RFgS4qxM
>>309
その最低限すら分かってない人達ですから。笑


312 : : 2016/11/12(土) 00:11:05 ID:RFgS4qxM
>>303
だからつまり、早い話がこいつは中卒以下レベルだってこと言ってるんですよ。

低学歴なら見たまんまで納得いくし、もし低学歴でないならこんな馬鹿裏口入学以外考えられないだろ?


313 : : 2016/11/12(土) 00:22:26 ID:TRYkLwlM
嫌韓スレに続いてまたガチ基地スレが増えたな。スロットなんか辞めちゃえば全て解決するのに


314 : : 2016/11/12(土) 00:29:17 ID:rWWU0fuk
>>308
言われてみれば競馬競輪宝くじどれもニート感がない!
一発当たれば大きいが競輪や宝くじで生活は出来ないから、仕事してる人が嗜むものというイメージがある。

パチスロがクズの集まる遊戯なのが俺の中で証明された…


315 : : 2016/11/12(土) 00:36:45 ID:ZcC.WvJ2
ここで書き込んだことリアルの友人や同僚に言えますか?
傍目からみてまともなこと言ってないよ


316 :-181.5K : 2016/11/12(土) 01:41:22 ID:MVheQ0xw
どんぐりの背比べアホ
ワロタああああああああああああああああああああああああ!!!!
うんこふりぶりてってって〜ってな!
だんだん生きてると辛くなってくるもんなん?なんかいろいろしんどくね?
正直、スロと車だけだわ。つってもまあ、贅沢だよな!でも物が豊かになっても心は豊かにならん。むしろ貧しくなってねえか?
アホらしい、本当アホらしい。アメリカのトランプのやつなんざ、自然体じゃん、野生のサルだな!そんなもんだ。
この板にも40や50のおっさんいるだろう?
なんかそんなことに対して意見ないか?
やっぱどんどんしんどいのかねぇ?


317 : : 2016/11/12(土) 02:00:51 ID:lrQd0/ZA
>>316
ハゲは黙ってろ


318 : : 2016/11/12(土) 04:41:52 ID:RkbyLGBA
>>312
小学生は黙ってろ


319 : : 2016/11/12(土) 04:53:16 ID:Uz.BK.J.
>>312
なら最初からそう言えばいいのに。
わざわざ煽る言い方をして。
モラルの問題に勉強ができる、できないなんて関係ないだろ?


320 : : 2016/11/12(土) 17:47:19 ID:1jyrTRng
やっぱり車も排気ガスで健康損なうかもしれんから使わんの?音で不快にさせるかもしれないし尚更か?


321 : : 2016/11/12(土) 18:21:22 ID:jiz.mWsE
そのうち『車でパチンコ屋来るやつなんなん』ってスレ立つぞ


322 : : 2016/11/12(土) 20:10:23 ID:s9NJlJlc
>>321
パチ屋でタバコ自由に吸うのがマナー違反と思う人達はそうおもうんじゃね?


323 : : 2016/11/12(土) 20:28:14 ID:Uz.BK.J.
レス欲しいのに来ないなー。あの人。


324 : : 2016/11/12(土) 21:39:09 ID:s9NJlJlc
>>323
誰のこと?


325 : : 2016/11/12(土) 21:41:39 ID:Uz.BK.J.
>>324
怪異くんらしき人。


326 : : 2016/11/12(土) 21:51:08 ID:RkbyLGBA
バカが移るぞ


327 : : 2016/11/12(土) 23:17:32 ID:s9NJlJlc
>>325
よくわからないがまた暇になったらくるかもね


328 : : 2016/11/13(日) 00:02:14 ID:BjBTuQ4c
例えとしては、
歩行者が居るのに水溜まりを避けず速度を落とさず突っ込むかどうかって感じする。
お構いなしにタバコ吸う奴らは「交通ルールは破ってない」「雨の日に歩いてるくせに文句いうな」とか言いそう


329 : : 2016/11/13(日) 00:09:07 ID:1ZOz99Cc
それ他でいわないほうがいいよ
ばかにされるから


330 : : 2016/11/13(日) 00:16:17 ID:Nu8HBgd2
煙草吸ってる人は貧乏人が多いから、増税されたら水から茹でられた蛙になるぞ(笑)


331 : : 2016/11/13(日) 00:50:33 ID:n.hueFuk
>>328
実際皆気にしてなくね?
皆ガンガン行くから水かからんように端歩いてるわ。実際水たまり多いし、見えにくいしで一々スピード緩められないだろうし仕方なくね?
都会ならたまにしか水溜りないか、スピード出さないからわかるのかもしれないけど


332 : : 2016/11/13(日) 01:14:25 ID:gA1g3.NQ
>>319
別に煽ってませんが煽りに聞こえたなら図星だということですし、まぁ事実ですから。笑


333 : : 2016/11/13(日) 01:24:27 ID:BjBTuQ4c
>>331
排気ガスを気にかけて車に乗る事自体を辞める例えよりは一般的な例えと思うが


334 : : 2016/11/13(日) 01:36:43 ID:n.hueFuk
>>333
いや変だと思うよ。
排気ガスだって身体に害なのは確かなのだから、前の人の話なら車道は車が走ってもいい場所ではあるが他者の健康を損なってもいいというわけではないとなる。
水溜まりは気づかないなどで、一々避けれないだろうから最初から歩行者側が近づかないと言っているだろうし


335 : : 2016/11/13(日) 01:55:53 ID:BjBTuQ4c
>>334
そもそもスレの流れ的に、禁煙者は「吸ってもいいけど気にかけろ」といってるのに対して、車に乗る事自体も辞めるべきって解釈はおかしい。
車を乗る事は生活に必需だが、タバコの煙を隣人に気兼ねなく撒き散らす事は生活に必需とは思えない。
てか、排気ガスを気にして車に乗るのをやめた人って君の近くに居るの?


336 : : 2016/11/13(日) 07:23:08 ID:IA.IuYlw
タバコも吸わないパチンコもしない人間から見たらホント目くそ鼻くそだろうな。
脱法薬物使用者が違法薬物使用者を指して社会のゴミだのクズだの言ってる様なもんだろ


337 :-181.5K : 2016/11/13(日) 07:47:38 ID:/ERtC/hg
みんな違って、みんな良い(by草加)
お前らいい歳して寛容になれよ


338 : : 2016/11/13(日) 08:40:10 ID:MQWvNqLg
>>337
ほんの暇つぶしよ


339 : : 2016/11/13(日) 20:30:05 ID:EVAUdBJ6
煙草は公然オナニー
きっしょ


340 : : 2016/11/13(日) 21:22:50 ID:bJkfMisI
>>339
公害オナニー


341 : : 2016/11/13(日) 21:36:56 ID:xZDYjkLw
>>337
お前何歳?


342 : : 2016/11/13(日) 22:14:14 ID:VDe5iq9c
>>341
ナンパするな


343 : : 2016/11/14(月) 23:04:52 ID:bup3JLD.
厚労省が受動喫煙防止のロゴマークを発表
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/0000129415.html

着々と追い詰められて行くな


344 : : 2016/11/15(火) 08:40:09 ID:N7OZOSvU
>>343
急に関係ない話だしてどうした?


345 : : 2016/11/15(火) 12:03:17 ID:/Ux0FGhs
>>344
いや、煙草スレだろ


346 : : 2016/11/15(火) 14:26:53 ID:c.XV4tFw
>>343
このスレを見ての通り、喫煙者の姿勢がこの有様だからな


347 : : 2016/11/15(火) 15:14:09 ID:N7OZOSvU
>>345
パチ屋内に限る話じゃないの?
喫煙、禁煙スレ他にあるし。


348 : : 2016/11/15(火) 18:56:13 ID:37TbI2r.
>>347
そのパチンコ屋にもいよいよ禁煙の流れが押し寄せて来たって話だろ


349 : : 2016/11/15(火) 21:26:42 ID:9HawFUpU
>>348
早く禁煙にすればいいのにな。
そうすれば喫煙者は喫煙所でしか吸わないから
煙が充満してると分かった上で打ちに来て
マナーとか分けのわからんことをほざく非喫煙者もいなくなることだろう。


350 : : 2016/11/15(火) 21:59:17 ID:J1yP5xRg
大麻が合法化されたらタバコやめて、パチやでふかしたるわ。プカー


351 : : 2016/11/15(火) 22:12:46 ID:Ka0wxmeU
>>348
喫煙所と日喫煙所をわけて、受動喫煙を無くすって話だから喫煙可のパチ屋に関係あるとは飛びすぎ。
理論の飛躍


352 : : 2016/11/16(水) 00:40:04 ID:moAuJSMo
タバコも大麻も免許制にすれば良い。


353 : : 2016/11/16(水) 02:55:03 ID:HdVGu7DI
>>349>>351
パチンコ屋が喫煙所だってルールはまだ?


354 : : 2016/11/16(水) 06:06:22 ID:uNlN.hBI
>>353
喫煙所
喫煙を禁止された空間において、条例や管理者権原によってその禁止を解除された空間。

パチ屋
もともと喫煙を禁止されていない空間。

よって比較して論じること自体が誤り。
マナーという言葉にしてもそうですが、定義を曖昧なままにして議論しようとするからおかしくなるんですよ。


355 : : 2016/11/16(水) 07:07:51 ID:uMzjwZg.
>>354朝からうっせぇよ


356 : : 2016/11/16(水) 07:45:07 ID:uNlN.hBI
>>355
お決まりの暴言による議論の放棄。
それだと反論できないから悔しいという風にしか映りませんよ?


357 : : 2016/11/16(水) 07:54:08 ID:SLeYcxv.
まぁパチ屋と喫煙所でしか煙草吸えなくなったら、ほぼ喫煙所だろな
今は喫煙可能な場所だな

しかしどーでも良い事で議論してんな笑


358 : : 2016/11/16(水) 08:06:54 ID:MLmQ/VLs
>>353
単に今は喫煙可じゃん。何言ってんの?
君他の場所でもちゃんと他人の健康やら気にして、行動控えたりすんの?


359 : : 2016/11/16(水) 08:08:58 ID:MLmQ/VLs
>>356
車の排ガスの話とか答えた?


360 : : 2016/11/16(水) 09:05:41 ID:HdVGu7DI
>>354
おまえの妄想ルールの話をしてるんじゃないよwww

どこにそんなルールがあるかを訊いてるんだよ


361 : : 2016/11/16(水) 10:00:10 ID:uNlN.hBI
>>359
車の排ガスの話?
答えてないです。

>>360
ルールの話なんてしてないですよ。
法令に基づいた言葉の使い方を提示しただけです。
もう少し落ち着いて読んでみてくださいね。


362 : : 2016/11/16(水) 10:27:49 ID:5QMcP5GQ
嫌煙者は大変だな
店が嫌煙者に合わせたルールにすると売上落ちるだろうからなかなかならないし
店も喫煙者もパチしない喫煙者さらにはパチしない嫌煙者からもだったらいかなきゃいいのにって言われるし


363 : : 2016/11/16(水) 10:42:30 ID:/YtgQUh6
禁止にならない限り、この話に終わりはないな。
別に喫煙可能な場所で吸ってもいいだろ?
注意する理由もないし。


364 : : 2016/11/16(水) 10:54:54 ID:VN284/KM
気遣いができるかどうかの話をしているのに対して、ここの喫煙厨は吸っていいのかどうかの問答しかしてこないからな。
さらには喫煙マナーわかりませんなんて輩が出てくる始末だし。
どちらにしてもアウト。


365 : : 2016/11/16(水) 11:53:47 ID:uNlN.hBI
>>364
あなた方が言うところの気遣いやマナーが
喫煙するなと言っているようにしか聞こえないからだと思いますが?


366 : : 2016/11/16(水) 12:03:54 ID:PQ4lB1D.
>>365
同意


367 : : 2016/11/16(水) 12:09:03 ID:PQ4lB1D.
タバコ吸ってる人やタバコを見えるところに置いてるのにわざわざ隣に来るなと言いたい。言わんけど。しかも見るからに設定悪そうな台に。
これも気遣いだろう?


368 : : 2016/11/16(水) 12:14:18 ID:uNlN.hBI
>>367
あなたは優しい方ですね。
自分はそんなに打ちたいのであれば禁煙or分煙のパチ屋に行ってみてはどうですか?
という立場です。


369 : : 2016/11/16(水) 12:51:40 ID:jFxoLtj6
今回の規制はサービス業全体だからパチ屋だけ別になるかな?
アメリカとかはカジノは喫煙可だったりするけど民間のパチ屋は厳しそう
喫煙可にしようにも喫煙が20↑でパチ屋入店が18↑なのもうるさい人でそうですしね


370 : : 2016/11/16(水) 13:53:11 ID:/YtgQUh6
パチンコでもいるけど、俺しか打ってないシマで喫煙中に隣に座って煙たがる人はどうして欲しいのかわからない。


371 : : 2016/11/16(水) 18:05:21 ID:HdVGu7DI
>>361
最初からルールの話を訊いてるんだがw
日本語不自由なのかよww

>>353 → >>354
>>360 → >>361


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