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酷いと思うチェーン店

1 : : 2014/10/11(土) 23:02:45 ID:PFII4gc2
まあ、色々とあるだろうが理由と地域を書いてネタにしよう
少しは改善するかもよ


2 : : 2014/10/11(土) 23:07:22 ID:6Ww6SZOQ
ほっともっと

こすい


3 :トニィ◆e5eTTK1q.Q : 2014/10/11(土) 23:46:47 ID:vq4z.HBo
すき家は酷い


4 : : 2014/10/11(土) 23:49:39 ID:q9tIPJHE
小僧寿し


5 : : 2014/10/11(土) 23:58:15 ID:lpcMSGbE
すき家 松屋
牛丼業界のトップ3の上2つは本当ひどい


吉野家は従業員のことしっかり考えてるし
今でも牛丼で勝負しようって意思が見える


上2てはやりたい放題し過ぎだし
最近じゃ客のことすら考えてないのがわかる


ファーストフードはどこも同じかもしれんけどね


6 : : 2014/10/12(日) 00:49:15 ID:y68/jFnA
すき家
ロッテリア
家系ラーメン屋

通販のNissenは極悪


7 : : 2014/10/12(日) 09:24:04 ID:i6BnyfdM
飲食店とかのスレなんだね


8 : : 2014/10/12(日) 09:27:47 ID:I6DePOHo
まずはスレ主の意見を聞いてみよう


9 : : 2014/10/12(日) 09:29:30 ID:TiEe7LpA
>>6
ニッセンはチェーン店なのか・・・

>>5
吉野家は水のおかわりやら注文やら会計やら色々と待たされる(店舗によるのかな?)
あと、紙屑渡さなくてよいから値下げしてほしい
味に関してはまあまあだが、どちらかといえば松屋派
すき屋は俺の口には合わない


10 : : 2014/10/12(日) 09:31:08 ID:TiEe7LpA
>>7
多分>>1の意向とはズレてきているなw


11 : : 2014/10/12(日) 09:45:35 ID:ez9dbwrs
パチ屋四天王
害悪
台南無
丸半


12 : : 2014/10/12(日) 10:00:52 ID:1nUgTS4k
>>11
一つ足りないっッッ!!


13 : : 2014/10/12(日) 16:47:30 ID:ZidlAlJc
チェーン店の若いバイトってムカツク客の料理に唾とかタン入れるし排水溝の汚いヘダロとか入れるよね!
あと、チンカスとか虫いれたりするでしょ!

過去に先輩がゴキブリの絞り汁をムカツク客の味噌汁とかの中に入れてた。
え?どこの店かって?
ナイショ


14 : : 2014/10/12(日) 17:30:51 ID:SlMsap0Y
>>13
ゴキブリを搾るのがもう…
中国も日本も底辺らは同レベルってことだな…


15 : : 2014/10/12(日) 17:46:12 ID:I1VPbG.c
>>13
これから飯食うのに気持ち悪くなったわ


16 : : 2014/10/12(日) 17:57:07 ID:ORgQiMyc
松葉崩し屋
長崎たんぽん
すきもの屋


17 : : 2014/10/12(日) 18:20:29 ID:3pQ.lCCg
>>13
Gを絞れるその先輩が凄いw
触りたくもないかな俺は…


18 : : 2014/10/12(日) 18:47:38 ID:wfPU8ED2
>>13
それ俺の目の前でやったら、そいつに全部食わせるよ。食えたら作り直してやるけど、できなかったら殴るだけ殴ってお客さんの前で土下座させるよ


19 : : 2014/10/12(日) 20:34:40 ID:zzf4JdxM
ジロリアンはマジキチ


20 : : 2014/10/12(日) 20:42:42 ID:cQfLOj0I
>>14
道徳心やモラルといったものを学べなかった最下層は世界共通


21 : : 2014/10/12(日) 21:48:58 ID:SlMsap0Y
>>20
最近のバカッターが良い例ですね


22 : : 2014/10/13(月) 00:38:52 ID:MA3JIg4w
皆、安心して
2年位ほか亭(現ほっともっと)で働いてたけど、俺が見る限りフケだとかの汚物を弁当に入れたり、床に落とした物入れたりってのはなかったよ。(テーブルに落とした物位は使ったけど)

飲食店は、余程じゃない限り店員1人体制ってのは少ない。万が一、仕事仲間に見られたらクビになることなんか中々しないと思うよ。


23 : : 2014/10/13(月) 00:43:20 ID:sBVE73Zg
>>19
二郎は未だに食ったことないな
並んでる面子見るからに無理


24 : : 2014/10/13(月) 00:58:24 ID:ng8BlFJw
ペッパーランチ事件は忘れちゃいけない。


25 : : 2014/10/13(月) 01:50:33 ID:JKzgeGc6
従業員の奇行にばかり着目してるけど、従業員だけが頭おかしいんじゃなくて
会社、客、従業員
全体がおかしいからそんな従業員が生まれる

会社が利益ばかり求めて無理な運営をさせる
現場の従業員の負担だけが大きくなり物理的に回らず崩壊レベル
従業員が忙しすぎていっぱいいっぱいの状況で、急かす客
5分も待てないなら外食すんなって話よ

何で客ってだけであんなに偉そうなんかね?
無愛想でオーダー確認されてるのに無視
お冷やのおかわりも、コップ突き出してドヤ顔してるだけ

すいませんとかお願いしますくらい言えないもんかね?

従業員は従業員で
そんな環境最悪の店で働いてる奴らだよ?
期待するほうがばかだろ

他に働く場所ないから
そこでしか働けない奴らの集まりなんだから
当然レベル低いでしょ
500円程度の安い店でそこまで求めるほうがおかしいよ

清掃、サービス、クオリティ。全てのレベルで良い質を求めるならそれなりの店を選ばなきゃいけないよ

その店を選んだのが悪い
パチンコもそう
出ない出ない言いながら同じ店に通う養分と同じ

一度ダメとわかったなら何度も行くなってこと
自らその店を選んで文句言うのは最底辺だわ


26 : : 2014/10/13(月) 02:21:53 ID:FalfUieo
>>24
クワしく


27 :トニィ◆e5eTTK1q.Q : 2014/10/13(月) 04:21:53 ID:xeSQd94k
>>26
大阪のペッパーランチの店長と店員が共謀して、店内で食事してた女性を拐ってレイプして強盗して監禁したらしいよ。
多分後々殺すつもりでね。

今では記憶に無いぐらい、何故か大きく報道されなかったみたい。


28 : : 2014/10/13(月) 06:28:59 ID:pbHc2fRs
>>23
やめとけよw
あれは豚の餌だ


29 : : 2014/10/13(月) 07:12:31 ID:MA3JIg4w
しかも監禁場所には複数のクレジットカードやらブラジャーがあったらしい。
が、その後の捜査の行方など一切不明の上、報道規制。
とにかく不可解な事件で、こんなことが有名チェーン店で行われていたという恐怖


30 : : 2014/10/13(月) 07:26:44 ID:rLJf/hMY
どう考えてもキムチ臭い事件だな…


31 : : 2014/10/13(月) 12:14:58 ID:ARZW5L.I
>>29
ネットで見てみたけどかなりヤバイな
これ事件の危険性や余罪もありそうなのに実際にそんなに報道されなかっのなら相当異常だな
創価学会関係者みたいだけど


32 : : 2014/10/13(月) 13:03:43 ID:pQyRaFFA
まぁチェーン系列の食品関連店はどこも虫が集ってるけどね。
スーパーの弁当箱すら、虫が集まってるものを使うぐらい


33 : : 2014/10/13(月) 15:30:17 ID:nSoXPqL2
>>25
スゲーわかる。何故客側は神様なんかわからねー。常識わからないんなら神様ではないだろ。接客バイトでやったけど就職はしたくないって思った。今工場だし


34 : : 2014/10/13(月) 16:06:15 ID:ARZW5L.I
>>33
一般常識を持った客は神様のように対応しよう
DQNは上限なく調子にのるので、ビデオなどで記録をとり毅然とした態度て対応しよう
できれば警察に通報して世間から消してくれ


35 : : 2014/10/13(月) 21:17:38 ID:JKzgeGc6
>>33

大分前から言われてることだけどさ

従業員側がお客様は神様だと思う精神、おもてなしの心は大変素晴らしいことだけど
客側がお客様は神様だって言うのはおかしいよね
どっかの宗教団体じゃあるまいし

かみ砕いて言ってしまえば、俺(私)は神様なんだから機嫌を損ねるな
言うとおりにしろ
逆らうな

完全に頭おかしい奴でしょ。
本来従業員も客も平等なはずなんだよ
一方はお金を払ってその価値に見合う商品の提供
サービスを受ける
一方はお金を受け取り、その価値に見合う商品の提供、サービスを施し満足感を与える

それがいつからかお客様は神様だと偉そうに高圧的になり始め
会社も利益を求めて人件費の削減
お客様第一優先とは口ばかりで、客にも従業員にも害にしかならない一人運営を強行したり
それにより心身共に疲弊した従業員は不満が溜まり奇行に走るバカが出てくる始末
完全なる悪循環
不のトライアングル

俺個人の考えでは、従業員を気遣える
帰る時には食器をまとめるとか、椅子を中にしまうとか
そういったことができる人がお客様じゃない?
客がする必要ないことをできるからこそお客様だと思うよ


36 : : 2014/10/13(月) 23:56:14 ID:nSoXPqL2
>>35
今接客業なの?かなり共感できるんだけどとても素人とは思えない。


37 : : 2014/10/14(火) 00:22:38 ID:9ZU9.XrU
>>35
一時前に流行った(?)プロシューマー理論ですね。
DIYブームと相まって結局今じゃあんまり話題にも出なくなりましたが、要は消費者がある程度の心遣いをする事でサービス提供者の負担を下げ、その余裕から更なる付加価値を生み出す理論だったと思います(プロシューマーはプロ+コンシューマーの造語)。
まあそういった流れに水を差してるのは大抵「お客様だから神様だろ」と思ってる、自分が優位な立場じゃないと言葉を使えないような自称神様共なんですがね…。

せめて飯食ったら「ごちそうさま」と言う文化くらいは戻ってきて欲しいものです。


38 : : 2014/10/14(火) 00:35:56 ID:cu06IUqc
なんかいい話になってるね

サービス業だけじゃなくて
政治や家庭とかその他諸々
人間が関わること全てに
相手を思いやることが出来れば良いね


39 : : 2014/10/14(火) 00:40:52 ID:t7vQVhkk
>>36

引きこもりのニートですよ



って言ったら面白いと思って嘘つきました。
ごめんなさい。



飲食店ではないですが、接客業してますよ。


40 : : 2014/10/14(火) 00:49:51 ID:t7vQVhkk
>>29

たしかさ、その事件の被害者って3人居たんだよね?
3人が連れ去られて内一人が自力解除して逃げ出した

けど残りの二人は見つかってないってのを聞いたんだけど


41 : : 2014/10/14(火) 01:24:33 ID:v7L7RmIA
んーでも金に見合う対価を提供出来てない店が糞多いのも事実。
得したと思える店に出会えないもん。
さらに飲食業だけやからね表示義務が無いのは。


42 : : 2014/10/14(火) 01:35:40 ID:t7vQVhkk
>>41

得したと思えないのに外食する人は何故外食するんですかね?
さらに言えば、数回利用してその店が自分の求めるサービスができてない
店が汚い
不満に思う理由は人それぞれ多数あると思いますが
毎回嫌な思いをしてまで同じ店に通うのは何故なんですかね?


僕は昔東京力めしに友人と食事に行ったときに(名前出して申し訳ないが)
席に座るとカウンター上にゴキブリが居て
まぁ、飲食店だし居るよなと気にしませんでしたが
友人に足元見ろ。と言われて見たら、床にゴキブリの死骸が大量にあり、移動した席の箸箱からゴキブリが出てきたりと衛生面が非常に悪く
返金して貰ったことがあります。
勿論それ以来二度と行ってませんし、その店は数ヶ月で潰れました。

期待できない、ダメな店だとわかって居ながら通う理由がわかりません


43 :僕クラス : 2014/10/14(火) 04:37:29 ID:PXSNjTo6
おお!!
良いスレ発見♪
人(お客様)は
付加価値がある物に対しては
お金を使うものじゃない?
それが飲食業なら
TPOで
旨いであり、早いや安いだろうし
接客を含めた居心地が良いであろうし
パチ屋では
展開が想定できる事であろうし…


44 : : 2014/10/14(火) 07:18:45 ID:ba3h09y6
主だけど想像の斜め上に良スレになってる(笑)


45 : : 2014/10/14(火) 11:37:55 ID:UPM7TG9k
つまり…
サービスに金払って無い人間が過剰なサービスを求めサービスをろくに出来ない人間がサービス業を語る
そんな事が平然と行われてる心の貧しい国になりつつあるわけか


46 : : 2014/10/14(火) 12:26:11 ID:wEOWHYRk
上手いメシ食えりゃそれでよくね?


47 : : 2014/10/14(火) 13:09:55 ID:iV1XXczw
客は神様じゃなくて王様って思って接客してたな。
王様だからあまりに傍若無人だと革命と言うか退店してもらうし
あと力メシの話はコピペじゃね?よくネットで見る話だぞ


48 :トニィ◆e5eTTK1q.Q : 2014/10/14(火) 13:31:01 ID:rvye1PfU
お客様は人間でございます。


49 : : 2014/10/14(火) 23:57:21 ID:Io.OxRGE
>>46
よくねーよ…








ウマいは、上手い→美味いだろ


50 : : 2014/10/18(土) 12:26:11 ID:fjdk.Rls
>>35
素晴らしい!
こんな考えの出来る人間が世の中の3割ぐらいいたら少しはマシになるんかな?
夜中にチェーン店に来る客は8割クズしか来ないな(笑)


51 : : 2014/10/18(土) 18:36:35 ID:FRrVrQps
>>50
大丈夫♪大丈夫♪
そんな時間にしか働けない人間も八割はクズって見られてるから♪


52 : : 2014/10/18(土) 19:42:18 ID:2c4QU8TE
>>40
それは近場の同チェーン店に勤めてた芸人が話した事らしいね。犯人が5人位居た〜とか、
報道された内容(?)でも、「殺す前提で拉致強姦」したみたいに書いてるけど、初犯の犯人が殺人実績ない状態で其を言うわけないし、其をわかった理由が何処かにあるのかなーとか
何処まで本当かわからないから尚更怖い話だし、年間数万人(?)位行方不明が出る日本だから安全だと思ってた場所でも気を付けなきゃね。

若干スレチ気味ですいません。


53 : : 2014/10/19(日) 10:47:34 ID:a/J5l3P6
飲食はまず飯がうまいのが大前提。
そこに加点減点するのが、店の環境。
接客•清潔•雰囲気•立地等。
本当にうまけりゃ環境悪くてもつい通う。
でも不衛生は店としてやったらダメよ〜。
後は目を瞑れるが、これだけは受け付けない


54 :僕クラス : 2014/10/19(日) 11:16:01 ID:1A5akvII
>>53
これ同感♪


55 : : 2014/10/19(日) 12:37:07 ID:ECJ0h3fk
俺は食いもん美味くても接客関連がクソな所は二度と行かないがな


56 : : 2014/10/19(日) 14:20:51 ID:RpBjZ0LM
>>55
こういう人もいるからもはや接客が付加価値とは言えない時代なんだなぁ…


57 : : 2014/10/19(日) 14:24:51 ID:ECJ0h3fk
>>56
接客態度に時代関係あるのか?

お前はどこの国の人間だよ


58 : : 2014/10/19(日) 15:48:23 ID:xeUz/K9E
>>56
そもそも飲食業は接客業なわけだが…
とりあえず、なんでもいいから接客業を経験してみると良いと思われ


59 : : 2014/10/19(日) 15:55:46 ID:a/J5l3P6
53だが、
あくまで許容範囲内の話ですからね。
クソな店は美味くても行けん


60 : : 2014/10/19(日) 16:03:47 ID:Hm6KDur6
>>57
時代は関係ある
今は過剰サービスの時代で法的にも行き過ぎない様に角度を変えて介入してるでしょうが


61 : : 2014/10/19(日) 16:11:38 ID:ECJ0h3fk
>>60
過剰サービス?どこが?
価格競争の事を指してるなら全然意味違うぞ


62 :僕クラス : 2014/10/19(日) 16:20:26 ID:1A5akvII
飲食やってる側からしたら
必要以上に客が強いのは 頂けません
逆に店側が上から
威圧的な態度を取るのもナンセンスです(笑)

僕の店に来た家族連れで
子供がアレルギーだからって一品、一品原材料聞いてくる母がいたので
オーダーの時点でお断りしました(笑)
単に乳製品はダメですので
くらいのアプローチなら 良いのですが
一品、一品職質みたいに言われもね(笑)
それならファミレス行くか
自宅で作れって
そんな親に限ってネジが落ちててバカそうなんだよね(笑)


63 : : 2014/10/19(日) 16:27:50 ID:ECJ0h3fk
>>62
食物アレルギーナメてる?下手すりゃ死ぬよ?

飲食店経営してると唄ってる奴が、ハイハイ営業でうっかりNG食材出して死なせたらどうすんの?

責任問われないと思ったら大間違いだぞ


64 : : 2014/10/19(日) 16:32:46 ID:ESc1Qums
>>63
接客業やってない人間の発言でしょ


65 : : 2014/10/19(日) 17:07:28 ID:sH0IdkR6
>>62
バ確


66 :僕クラス : 2014/10/19(日) 17:23:59 ID:1A5akvII
>>63
NG食材(爆笑)
河豚でも出してみます?
普通の食材でダメな人は外食すべきじゃないでしょ?
例えば大豆ダメな人は
味噌も醤油もダメですよね?
なら自宅で塩で野菜や肉食べとくしかないし
過剰なアレルギー患者は その当人に責任があるだけで店側にはありません…
ガキの反抗や犯罪を全て学校の先生の責任にする親に似たレベルの話し
もう4年店やってるが
食中毒はもちろん
何も問題ありませんし(笑)
当たり前の御客様に
清潔な環境で
適切な接客で待ち過ぎない時間で
料理を提供してるだけです
ちなみに今も
変な客(シナチョン、過剰なアレルギーやクレームの可能性がある客、JA職員)は
入店お断りですよ
店では僕とスタッフの意向がルールですし


67 :僕クラス : 2014/10/19(日) 17:27:47 ID:1A5akvII
>>64
すいませんが
高級クラブのマネジャー時代も入れたら
15年は接客関係の仕事してますが
議員秘書時代の接待とかも接客業みたいなものですし…
店は店らしく
客は客らしく
それに合わないなら
お互い合う店を探せばいいってだけの話し
選択するのはおカネを払う側ですし
おカネを払う前に断るのは店の権利
理不尽なクレーム言われたらお代を頂かずに帰すか
悪質なら警察呼べばいいだけですし(笑)


68 :僕クラス : 2014/10/19(日) 17:32:10 ID:1A5akvII
>>64
それに追加しますと
知人の飲食とかの
バイトやスタッフに接客の指導やアドバイスもしますし
接客業やってないと言われる言われは全くありません
出口はあちらからどうぞ(笑)
はい♪
次の患者さんどうぞー


69 : : 2014/10/19(日) 17:36:15 ID:DrYjft3U
>>68
あの...







妄想から抜け出せないバカがいると聞いてww


70 :僕クラス : 2014/10/19(日) 17:37:05 ID:1A5akvII
>>69
あの…
バカを相手して
事実を話す立場がわかります(苦笑)?


71 : : 2014/10/19(日) 17:43:50 ID:ECJ0h3fk
経営者があんなキチガイの飲食店が流行る訳ないな

そもそも経営してるのが妄想ぽいし


72 :僕クラス : 2014/10/19(日) 17:51:54 ID:1A5akvII
>>71
ええ(゜゜;)?僕?
何でキチガイ?
ネットの発言=現実での発言
って発想からおかしくない(笑)?
接客は血の通ったものですし
いい意味で仮面をかぶる場合もありますよ…
ここで好感度あげる必要性はありませんし
持論や極論を話してるだけですし(笑)
わかる人はわかるはずですし
貴方みたいな人がいてもいいと思いますし
ただ妄想や接客未経験と言われるのは
全く逆だから
事実を話してるだけ…
客が気持ちよく
心地よい空間を演出するのが
店側の責任ですし
それに沿わない客は
排除するのも店の権利
何も難しい話しはしてませんし(苦笑)


73 : : 2014/10/19(日) 17:55:28 ID:JAsj5Hto
完全にオレクラの勝ちだな…
言い負かされるとキチガイ扱いして終わり…
もう少し頑張れ♪

詰まらんぞお前ら♪


74 : : 2014/10/19(日) 17:55:32 ID:xeUz/K9E
>>66
JA職員がNGなのは何故?
JAって農協の事ですっけ?


75 : : 2014/10/19(日) 17:56:07 ID:Hm6KDur6
>>61
例えばコンビニのおしぼりなどのソフト系ね
ここでならパチ屋の対応の変化とかのがわかるかな?
電器屋とかもサービス主体で変わって来てるでしょ
株とかやってる人ならもっと感じてるはず


76 :僕クラス : 2014/10/19(日) 18:00:21 ID:1A5akvII
>>73
最初から勝ち負けはないですよ…
事実は事実ですし
僕の意見はマニュアル化された店では通用しない屁理屈ですし(笑)


77 : : 2014/10/19(日) 18:01:26 ID:FtRNQCoI
>>62
子供の為に1品1品確認するのは当たり前では?
何かあってからでは遅いですよ。
確認せずに子供になにかあって店に責任を取れと言って来たならそら頭おかしいですけど。

対応出来ないと断ってお帰り頂くのは別に問題無いと思います。
出来ないのに対応したら問題。
対応しない(出来ない)のならば店の表にでも書いておく方が良いと思います。
書いてる話を見る限り一見さんお断りっぽいですが。


78 : : 2014/10/19(日) 18:03:44 ID:Hm6KDur6
オレクラさんは居酒屋でしょ?
それなら義務は無いよ
対象になるのは加工した食品を包装して販売とか違う場所で作って来た物ね


79 :僕クラス : 2014/10/19(日) 18:05:40 ID:1A5akvII
>>74
はい…
そのJAです
土地柄もあるのでしょうが
こちらのJAは最悪…
僕の店以外でも入店禁止してる店は複数あります…
NG理由を挙げますと
予約の人数や時間はめちゃくちゃ…
例えば19時に4人で予約してて
17時過ぎに当たり前の顔で来て
人数11人…
そして22時までダラダラ飲み散らかす
挙げ句に支払いは名刺一枚置いて
売り掛け
知人の飲食仲間はJAに請求書出しても
支払いされずに確認したら
職員辞めてて回収不能
おそらく横領しまくりで 首回らなくなって自主退社でしょうが…
腐れ体質ですから
絶対に入店させてません 個人では来てるかもですが
全ての職員の顔はわかりませんしね(笑)


80 :僕クラス : 2014/10/19(日) 18:08:37 ID:1A5akvII
>>78
はい…居酒屋ではないですが
フード置いてるバーです…
飲食も
原材料の標示が義務化されたら
めんどくさくなりますよね(苦笑)
そしたら乾き物だけ置きます
てか数年後には店あげてるかも
10年やれば自分の中で卒業ですし


81 : : 2014/10/19(日) 18:11:19 ID:ESc1Qums
気に入らない客帰すのは店の勝手だけど子供のために材料とか確認するのは当たり前って話で、それをバカそうとかいうのがおかしいってことなんだが
オレクラさんは自分の子供のためにそういうことをしないってことならそれはその人の子育てだからなにも言えないが…


82 : : 2014/10/19(日) 18:12:16 ID:Hm6KDur6
>>80
因みに聞かれたら材料は言わないと駄目みたい^^


83 : : 2014/10/19(日) 18:14:26 ID:Hm6KDur6
ついでに言うならきついアレルギーあるのに適当なお店に連れて行く親は聞いたことが無い
ちょっと強引な筋道に入れようとしすぎじゃ無いかな


84 : : 2014/10/19(日) 18:17:25 ID:xeUz/K9E
>>79
ほぇー……そりゃ酷い…
まぁでもそれはJAってよりは、そちらの地域のJAにたまたま問題ありな輩が集まったって感じですね
JAって区切りで物を言っちゃうと、これを見てる他の地域のJAスロッターがいたら「そんな奴らだけ見てJAを一括りにするなー」とか怒っちゃうかもですよ(笑)


85 :僕クラス : 2014/10/19(日) 18:28:45 ID:1A5akvII
>>84
はい…
その意見には同感です
シナチョンに関してもですが
一部が全部みたいに
書くのは僕の悪い癖ですから
スルーするか
非難するかされて下さい(>_<)
では今から祝勝会いきますので
また近いうちに


86 : : 2014/10/19(日) 18:34:29 ID:uUGcfS0E
今回のオレクラさんの意見はおかしくないけどなぁ

いくら嫌いだからといっても
無理矢理否定するのもどうかと


87 : : 2014/10/19(日) 18:36:03 ID:xeUz/K9E
>>85
ありゃま、クセでしたか(^^;; 了解しました
まぁご自覚されてるようですので、俺からは何も言う事はないみたいですね
何の祝勝会かは分かりませんが、楽しんでらっしゃいませー


88 : : 2014/10/19(日) 18:44:30 ID:xeUz/K9E
ふと思うのは、もしかしてオレクラ氏って我ら一般人より少しIQが高い部類の人種なのでは?とか思ったりも

正しい事もきちんと述べてる時もありますし、なんか紙一重な所もちらほら見受けられますし、そういうのって知能指数高い人達に多いって聞くし…

あの人種の方々って基本的な考え方が一般と違うから、反感も買いやすくなるのでは?と思う今日この頃

て事でオレクラ氏、そのうちIQ診断でもしてみてはいかが?


89 : : 2014/10/19(日) 18:52:29 ID:ECJ0h3fk
おいおい…大丈夫かよお前ら


90 : : 2014/10/19(日) 19:12:48 ID:cv14Ghlg
よくまともに相手するな
暇か?


91 :トニィ◆e5eTTK1q.Q : 2014/10/19(日) 19:18:37 ID:VHV1P7bY
>>86
喧嘩腰なやつが多いよね。
まぁオレクラくんの過激な発言がそうさせてきたのは否めないけど


92 : : 2014/10/19(日) 19:29:41 ID:ECJ0h3fk
>>91
第三者のつもりか何なのか知らんが、お前みたいのが一番害で邪魔な事に気づけ。

ネクラ荒らし野郎


93 : : 2014/10/19(日) 20:21:47 ID:gh3O//uc
>>89
まぁ考えすぎなだけかもしれませんが、その昔、身近にいたやたら賢いけど紙一重な人が居まして、オレクラ氏からそれと同じような匂いを微妙に感じたから書いてみただけです

その人は、やる事言う事は賢かったんだけど「ちょっとなごやんに会ってくる」とか言い残して原付(スーパーカブ)で埼玉から名古屋まで一人で行っちゃうような不思議な人でしたw

因みになごやんってのは、当時こっちのグループと交流を持っていたとある格ゲーの強者グループでして、名古屋を拠点としていたグループだったのでなごやんと呼ばれてまして
こっちは埼玉の桶川って所が拠点だったのでおけやんと呼ばれてましたw
あぁ懐かしい…

クソどうでもいい話で失礼しましたw


94 : : 2014/10/19(日) 20:42:29 ID:JAsj5Hto
>>92
何故そんな発言しちゃう自分の方が程度が低いって事解らんかね…


95 : : 2014/10/19(日) 21:16:45 ID:z9QwCWtw
>>93
紙一重にも感じないが


96 : : 2014/10/19(日) 21:31:51 ID:gh3O//uc
>>95
オレクラ氏の事は俺も皆さんと同じく「変な人」だとは思っています
でも、時折物凄くまともな事も言ってるのを見ると、上下のムラの激しい人なんだなと思いました
結構紙一重だと思いませんか?


97 : : 2014/10/19(日) 21:36:07 ID:a/J5l3P6
こないだ打ちっぱなし場に問い合わせしたんだ。
広さとか金額とか。
なら直接来店して問い合わせてと言われ刹那来なくて結構とか言われ切られた。
場所も遠かったし比較して行こう思ったんだが俺が悪いのか?
そこはネットにも何も情報出して無かったから、問い合わせにちゃんと答えるのがスジじゃないかと思ったんだが。
掛け直しても出ないし、50回くらい掛けたけど無視されたわw


98 : : 2014/10/19(日) 23:12:23 ID:NocbHlPU
>>96
普通人はほぼまともなことを言ってるもの、それこそ韓国人ですらキチガイじみたことばかり言ってるわけでは無い
それがたまにの時点でまともじゃ無いだろ


99 :僕クラス : 2014/10/19(日) 23:37:13 ID:1A5akvII
>>88
IQ(゜゜;)
もう知能指数より血糖値が気になるばい(笑)
ちなみに小5の時に抜き打ちで検査されて
IQ136でした(笑)

基本的にも抜本的にも
一般常識とかけ離れてないし…
赤なら止まるし
青なら進む
ですからネットだから
多少赤でも進んです感じになってるだけですよ♪

色んな設定にされたいのは個人の自由だから否定はしないけど
僕は僕
人は人
鬼は外
福はマチカネフクキタルばい(笑)


100 :僕クラス : 2014/10/19(日) 23:41:50 ID:1A5akvII
>>96
何度も聞きたいのですが
その皆さんって誰なの?
住所は?
名前は?
性別は?
年齢は?
ネットで自分の意志でレスするなら
自分だけの意見で言いなさいって
何人いるかもわからない一人以上の不特定多数を 含めて
それが真意みたいな言い回しは
ネットでも日常でも
あまり相手したくないレベルです…
慢性的な雇われ体質と言うか
悪く言うと
負け犬体質ですよ…(笑)
そんな言動してたら自分が損するだけですから
改めた方がいいかも…
僕みたいなナンチャッテ経営者にも見透かされテルマエロマエ(笑)


101 :僕クラス : 2014/10/19(日) 23:45:23 ID:1A5akvII
>>91
うわ(笑)
朕クラスちゃんも火病くらったんですね…
朕クラスちゃんみたいに
適度な距離感で絡んだり 時には否定したり
同感したりで良いんですけどね…
何で自分のつまらない枠にはめたがる人がいるんだろ(笑)?
価値感合う時は絡む
合わない時はスルーか否定するでいいだけなのに…
育ってきたー環境が違うからー♪
しまった!セロリ唄えばよかったばい(>_<)


102 : : 2014/10/19(日) 23:47:14 ID:3VHlB4L.
クソ人間がたまにいい事したり、いい事言ったりしたらなんか評価上がるよな。
逆に真面目にしてる人が、ちょっとおかしな事言ったりやったりしたら腹黒いとかたち悪いとか言われる。


103 : : 2014/10/19(日) 23:48:20 ID:z9QwCWtw
>>97
どう考えても相手がまともじゃない


104 : : 2014/10/19(日) 23:50:31 ID:z9QwCWtw
>>102
漫画のなかではそうだろうけど仕事場ではダメな奴はろくに話も聞かれなくなるもんだよ


105 :僕クラス : 2014/10/19(日) 23:53:19 ID:1A5akvII
>>102
半分は同感ですね
そのクソの基準がわかりませんが
僕は他人に不快な思いをさせる人は総じてクソだと思います
思いやりが無いわけですから…
てか絵に描いたような善人程、心の中が崩壊してるパターンが多いのでは?
もちろん自分を出せない人や
吐き方知らない人も
犯罪犯したりしますが…
要は自分の中の天秤を
自分でコントロールすればいいだけなんだけどね(笑)
ちとズレましたが
真面目にしてる人と
真面目が染み着いてる人は
根本的に違うだけです
真面目にしてる≒演じてるわけですから
ずっと演じるわけには行きませんよね?


106 :僕クラス : 2014/10/20(月) 00:04:38 ID:kSlqHYFc
>>97
自分の経営してる
練習場に自信があるか
ただ設備投資もメンテもろくにせずダラダラ経営してるかのどちかでしょう…
おそらく後者ですが…
貴方の問い合わせ方にも相手を不快にさせる原因があったのかも知れませんし
50回もかける神経も
50回スルーする相手の感覚も理解できません
結論は触らぬ神に祟りなし(笑)
同じ感じで
ネットとかにものってないラーメン屋に
メニューは?
スープの種類は?麺は?
価格は?って聞きます?
まぁ聞いたとして
丁寧に答える店もあれば 自信があれば食べに来て と答えるし
偏屈な店主なら
来なくていい
と応えますよね…
てか本田二点!!
ヤバイな(笑)
7試合6得点!
鳥肌たったばい(笑)


107 : : 2014/10/20(月) 00:07:55 ID:5r/t4o/U
>>104
俺の職場での体験談なんだが。まあ、そんなにないことなんかな。なんか理不尽だなぁと感じたんだよな


108 : : 2014/10/20(月) 00:21:38 ID:JBrDnlqc
>>107
少なくともうちは忙しいのと命かかってるからか能力第一になる
だから普段駄目な奴がたまにいいことしても多少評価が上がるだけ
それが当たり前なんだからこれからもそうしろってなるだけ
普段は最低限の仕事しか振られないし、裏では一度他の人が確認してる


109 : : 2014/10/20(月) 00:58:04 ID:gXby8oj6
>>103
腹立ったから他人のフリしてどんなもんか見に行ってやったわ。
んなら見知らぬ顔やからか、さっき電話した人て言われたw
はっ?て答えてとりあえずやろうとしたん。
客1人しかおらんのに、2階の隅っこに案内されて、他空いてるけど言うても無視。
打席料無かったから10球だけ打って1時間携帯ゲームして帰ったったわ
100円渡してきたw


110 : : 2014/10/20(月) 01:51:51 ID:7ngM0ETQ
>>100
そういえばオレクラ氏は皆さんとかって言い回しが嫌いだったですね
まぁ好き嫌いはさておき、ここで言う皆さんとはアンチオレクラ派の人達の事ですよ
認める認めないは個人の自由だけど、確実にそれなりな複数人いるってのはもう長い事オレクラ氏とその他の方々のやり取りを見てれば一目瞭然の紛れも無い事実ですもの

それが真意とまでは言い切る事はしないですし、人それぞれ様々な考え方があるのも存じていますが
少なくとも何人かは確実に同意見の持ち主がいるのですから頭ごなしに否定し反発するのは如何なものかとも思いますよ


111 : : 2014/10/20(月) 02:08:24 ID:JBrDnlqc
>>100
今回の話であなたを批判してる人何人かいるけど一々そのIDや書いてる番号書くのを省略して、皆と言うのは話の流れでできるだけ省略したがる実に日本的な言い回しだよ


112 : : 2014/10/20(月) 02:10:13 ID:JBrDnlqc
>>109
なんかその店よくわからんね
田舎?


113 :僕クラス : 2014/10/20(月) 02:13:55 ID:kSlqHYFc
>>110
皆さんとかの言い回しじゃなくて
自分の意見に信念が持てないが故に
不特定多数を引き合いに出して
意見を通す行為が
小学生が親に
ゲーム機おねだりするレベルだから寒いと思うだけですよ
貴方みたいなちゃんと地に足がついた意見を言える方なら尚更です
事実は客観の中にもありますが
それが現実と本人が認識しない限りは
臆測でしかありませんよ♪
別にネットで何百人から嫌われてようが
構わないのですが(笑)
むしろ嫌われる前提の言葉を選んでる感もありますし…
それに頭ごなしではありません
個の本質について追究してるだけですので


114 :僕クラス : 2014/10/20(月) 02:23:03 ID:kSlqHYFc
>>111
それを日本的と言うなら 前に『旧』をつけるべきでは?
少なからずビジネスの世界や
対人関係においても
そんな言い回しをしてる人物は間違いなく
置いていかれますし
もっと言えば相手にされませんよ…
はい…一番じゃなくてもいいんですが
オンリーワンじゃなければいけません
もちろん協調性は大切ですが
下らない保身のために
他人をだしになるのは
理解しがたい言動です


115 :僕クラス : 2014/10/20(月) 02:28:31 ID:kSlqHYFc
>>111
それに批判される事に対してではありませんよ… ちゃんと自分の意見で批判される人がいたのであれば
確かにそんな考えもありますね
と納得するか
貴方は貴方です
と突き放すか
納得させられないかもしれませんが
それに対する持論を展開するかの3つですよ…
まぁアンコンシャスにでも
て『皆が』って言うフレーズを使ってる場合が多いのでしょうが
その発言自体が雇われ体質って気づくと
一つステージが上がるんですけどね…
別に雇われてる人が悪いって事でもありません…
生きてると感じるか
生かされてると感じてるかの違い(笑)


116 : : 2014/10/20(月) 03:05:13 ID:JBrDnlqc
>>114
今回では63、64、69、98などが反対派だけど一々63、64、69、98が言ってるようにと書くのは手間だから省略して反対派の皆と書くのは普通と言ってるだけだよ
流行語でもないし日本語の基本の話なんだから置いていかれるといった話ではないよ


117 :僕クラス : 2014/10/20(月) 03:15:36 ID:kSlqHYFc
>>116
ですから
そういう意味ではなくて(苦笑)
日本酒飲みすぎた(>_<)
わざわざ
『皆が』って使わないと 自分の意見を言えないの?って話し
その並べた数字の人達は 誰?
名前は?
住所は?
…?
身内?
知り合い?
もっと飛ぶと
携帯複数持ち(笑)?

ちゃんと僕の文章読んで
本質を理解されてください…
それでも無理ならもういいです(笑)


118 : : 2014/10/20(月) 03:39:33 ID:ys4ylyVQ
医者ですがアレルギーを軽視する人が多いけど危険もあるってことを知って欲しい
前にも生徒に好き嫌いだとか慣れるといって無理やり食べさせて死亡させた事件があったと思うけど検査で判定されてる人には絶対そんなことはないし、重篤な人は避ければいいという人もいるが少量や軽症の人でもショックはこりえます
今は偏食が多くアレルギー体質の人はどんどん増えてきているし、また症状が最初はっきりと出なかったためにわかってない人も多いので決して他人事でも無いはず
後花粉症みたいに鼻水や皮膚症状程度と思われて軽視されているけどアナフィラキシーショックになった場合はショックなので出血多量や心不全などと同じカテゴリーな訳で危険なんです
今はレストランでは表示義務は無いですがあくまで作った人間に聞けばいいからと質問された場合答えるべきとは言われてます


119 :トニィ◆e5eTTK1q.Q : 2014/10/20(月) 03:40:25 ID:rByAS8W.
>>117
言いたいことは凄い分かるけどそんないちいち反応せんでも良くない?
それこそネット上の「皆」に同じ意識を求めるのが間違いなように思うよ。


120 :僕クラス : 2014/10/20(月) 03:45:10 ID:kSlqHYFc
>>119
そうなんですけどね…
これは性分だから仕方ないかも…

ちなみに顔真っ赤には
反応しませんからね(笑)
相手にしっかり伝えるのは
自分の意志のみでいいし♪
僕も相手を納得させるために知人から聞いた話しや
新聞やニュースで見聞きした事を話しますが
性質が違うものですし…


121 :僕クラス : 2014/10/20(月) 03:54:04 ID:kSlqHYFc
>>118
貴重なご意見ありがとうございます…
実は私も実際にテレビで
アレルギーの子供の特集番組を見た事があります
それはウドン(小麦粉)アレルギーや牛乳アレルギーの子が出てましたが 本当にウドン一本食べたり
牛乳を肌に付けただけで 発作や呼吸困難になってました…
もちろんアレルギーを軽視してる訳ではありませんし
自分が提供してる料理の原材料や調味料等聞かれたら
明確に全て答えられます…
ただ今回起きた事例は
一品、一品職質みたいに聞いて来て
明らかに不安な感じがありましたから
店側としては
わざわざ心配しながら
食べてもらう必要性を感じませんでしたので
丁寧にお断りしただけです…
御客様には事前に食材のNGを伝えてくる方はいますし
提供した後や注文する前提で聞いてくる方もいました…
要は私自身に
そこまで責任を持つ意志がなく
最終的に御客を選んだ形
になっただけです…


122 : : 2014/10/20(月) 05:25:14 ID:tyiM2J9w
>>113
オレクラ氏の言いたい事が分からないわけではないのですが、出来ればもう少し広い目で捉えて下されば幸いかと思います

そもそも人間という生き物は、何かと共感を得たがるような基本思想になってますし、普通の定義があやふやなのにも関わらず普通を求め群れたがる生物ですもの
そして普通と違うものに対しては異端的な扱いをする…いつの世も人間社会はそれを繰り返してきたはずですよ
そして日本には多数決というシステムもある国ですので、貴方のように個を主張し続ける人は爪弾きされやすいのだと思います
この国で生きてる以上、個ばかり主張してても通りづらいのでは?と俺は思います

今回のこのレスを、否定と取るか一意見と取るかは貴方にお任せします


123 : : 2014/10/20(月) 07:06:17 ID:aWlvi8Gc
>>121
一見お断りの設定どうなったの?


124 : : 2014/10/20(月) 07:07:37 ID:JBrDnlqc
>>117
元々は96みたいな時には使ってもおかしくないと言った
それに対しあなたが論点のずれた話と例えをいってきたからそれに応えただけ
毎回論点のずれた答えや変な例え、冗談で返すのは単純に話の論点がわかってないから?それとも理論的に返せないからはぐらかしてるの?


125 : : 2014/10/20(月) 07:41:43 ID:ys4ylyVQ
>>124
あんまりまともなこといっても意味無いですよ
66みたいに河豚とか言い出したり話が理解できてないのかわからないけどまともでは無いですから
思想に芯があるわけでは無くて反論されると馬鹿にされたと思って攻撃的になってしまってるんです
論点からずれた話や例え、冗談を言うのは話を理解できてない、簡潔に纏めれないのと自信の無い人間が自分を大きく見せたい時になるもの

それに引きずられてか83みたいなこと言う人がでて来るのが心配


126 : : 2014/10/20(月) 08:02:39 ID:5AFXU0Zw
いつの間にかアク禁解けてたぉ\(゜ロ\)(/ロ゜)/ゾロリンだぉ…俺くらっしー、改名したぉ?ひろぽんは元気かぉ?お?


127 : : 2014/10/20(月) 09:05:33 ID:e1djRmBk
>>124
本来に皆って言葉みるとファビョッチャウんだよ
以前も討論でいつもどおりファビョッてたら、第三者が冷やかしで「こいつ皆って言われるともっとファビョッチャウぜ」って言った時もやばかった
皆っていって反論されたと思ったのか三連続位書きこんじゃって
話に関わってなかった奴にだよ
その時も周りから日本語読めない、理解できてないって突っ込まれてたけど反論してなかったな
まぁ無駄だよ
今構ってるのは初めてのやつか、からかって遊んでるだけ


128 : : 2014/10/20(月) 10:09:40 ID:uD1uIu8c
>>118
ワタクシはオレクラと同意見ですが、なんで何が入ってるかいちいち聞くのかその親に対して疑問がありますね…
○○と□□にアレルギーが有るんですけど使って無い料理はどれですか?
くらいならどこのお店も丁寧に応えてくれますよ♪
アレルギーの数が多くて言うのが面倒くさいとかなら表示されてるお店に行くか自分で作るかするべきかと…
子供に優しいのは良いですが、お店に対しての配慮は無いよね♪


129 : : 2014/10/20(月) 10:36:34 ID:jBAdo54I
皆って言葉を使うと楽だから使う
判断は自分だし皆って言葉に流されてくれたら理由の説明が省けるから便利って認識してる
後は実害が出なきゃ空気をあわせる為にかな


130 : : 2014/10/20(月) 11:05:52 ID:umsBgOaQ
>>126
あなた本当にゾロリン?


131 :僕クラス : 2014/10/20(月) 12:01:37 ID:kSlqHYFc
>>128
そう!
それです♪
丁寧なフォローありがと


132 :僕クラス : 2014/10/20(月) 12:07:28 ID:kSlqHYFc
>>122
>>114
>>115

上のレスを読まれてください…
別に個を主張というわけではありません…
多勢に従うのは良い判断だと思います
それが『具体的』な多勢ならって事です…
貴方の意見を尊重した上で
上の2つのレスと
この僕のレスが最終的な見解です


133 :僕クラス : 2014/10/20(月) 12:08:37 ID:kSlqHYFc
>>123
一見お断りと言った覚えも
書いた覚えもありませんが(苦笑)


134 :僕クラス : 2014/10/20(月) 12:11:25 ID:kSlqHYFc
>>125
反論じゃなくて
あまりに稚拙だから
ユーモアを交えて返してあげてる優しさですが(笑)
ちゃんと僕のレス読まれてみたら?
ちゃんと本質(本題)は捉えてますから
それが理解できないのなら
単純に貴方の理解力不足でしょうね…


135 :僕クラス : 2014/10/20(月) 12:13:47 ID:kSlqHYFc
>>127
本来に…って虫国語ですか?
あれはわざと付き合ってあげたんですが(笑)
映ってなければ
仕方ないですね…


136 :僕クラス : 2014/10/20(月) 12:15:57 ID:kSlqHYFc
>>126
返答のレスが多すぎて(>_<)
やっとゾロちゃんのレスまで追いついた(笑)
モノホンのゾロちゃん?
オレクラスから僕クラスに変えましたよ
次はファーストクラスに変更予定なり(笑)
元気そうでよかったばい


137 : : 2014/10/20(月) 13:42:29 ID:Jvz5Kmqc
>>135
そうだったんだ


138 : : 2014/10/20(月) 16:20:20 ID:2wt8NZr.
>>136
いやファーストクラスはやめとけ。
それだけの価値無いから。
ファーストゲッツーなら認める


139 :僕クラス : 2014/10/20(月) 16:23:56 ID:kSlqHYFc
>>138
そんな阪神戦の満塁からのセペタみたいな名前はパスばい(笑)
じゃあエグゼクティブクラスにするばい♪


140 : : 2014/10/20(月) 19:25:13 ID:TNg7AJGE
>>137
騙されやすい人?
後付けを鵜呑みなんて最も愚かですがな


141 : : 2014/10/20(月) 19:51:54 ID:5AFXU0Zw
>>130
そうだぉ、本人だけぉ…前使ってた、こにくったらしい顔文字が、出せないぉ(>_<)げっちゅ(^-^)/したいけど、管理人さんが怖いぉ…なお、携帯変えたわけては無いぉ


142 : : 2014/10/20(月) 19:52:48 ID:5AFXU0Zw
なんで、オレクラスは、ボククラスに改名してるぉ?


143 : : 2014/10/20(月) 20:32:34 ID:jGyK7p26
>>140
あきれてる


144 :僕クラス : 2014/10/20(月) 21:37:07 ID:kSlqHYFc
>>142
ゾロちゃん♪
話すと長くなるが
簡単に話すと
サイバーテロにあって
オレクラスを名乗ってた 別人が消されてしまったばい(>_<)
で…ヘタレの僕は
僕クラスを名乗るようになったばい


145 : : 2014/10/20(月) 21:38:56 ID:5AFXU0Zw
>>136
ゾロリンは、月曜日から金曜日まで、自販機に飲み物入れてるぉ(>_<)先月は30万ちょい勝ち、今月は1万ちょい勝ちだぉ(>_<)パイパン紹介、はよぅ(笑)


146 :僕クラス : 2014/10/20(月) 21:41:54 ID:kSlqHYFc
>>145
パイパン(笑)
懐かしい!!
ゾロちゃん仕事始めたんだ♪
その勝ったお金を
日曜の菊花賞に賭けなさい♪
三倍以上はなるばい


147 : : 2014/10/20(月) 22:07:33 ID:5AFXU0Zw
>>146
菊門賞!?(>_<)


148 :僕クラス : 2014/10/21(火) 20:56:29 ID:0dlTXEFQ
>>147
そんな肛門みたいな賞はないばい(笑)


149 :一度きり子 : 2015/01/09(金) 20:17:18 ID:3/PyzYzY
どっかの機関に通報する勇気もない、かといって、後々何かあったら実は知ってましたって、言うのやだから、どっかで吐き出しときたい。
場違いかもですが、ごめんなさい。
外食チェーン店み◯◯と◯◯し、兵庫県にある店舗でバイトしてたら、カツなどを揚げるフライヤー?を閉店後の片付けの時、いつもの洗剤が見あたんないから、ひとまずコレで内側も磨いてと言われ、これ劇薬なんだけどねと、渡された青色のスプレー。
え?ええ?大丈夫なんですか?と聞くと、後で流すからと。見てたら汚いバケツに汲んだお湯で確かにザッと流し、事前にフライヤーから取り出し漉しておいた使用済みの食用油を、戻してました。
油の再利用の件は、どんな飲食店でもよくあることです。
けど、こんなの聞いたことない。
ひとまず劇薬なんだけどねが…まぁ、大丈夫だろうって、そこがあまりに恐ろしかったです。
実際、その一回の磨き作業だけで、私の指紋削れてなくなりました。
すべての店舗ではないでしょうが、他にも、いくら、高温湯で処理とはいえ、洗い場の洗浄器も真っ黒のカビだらけ、口を直接つける湯のみやお椀の予洗いもないですよ。

キリないほどずさん。
これ以上の片棒担がされたくない、多分辞めます。


150 : : 2015/01/13(火) 23:35:10 ID:HzqSeGYE
>>149
劇薬言われて素手で扱うとか勇者だなww


151 : : 2015/01/14(水) 10:18:21 ID:Z5ukGIgw
>>149
火星ソーダか


152 : : 2015/01/14(水) 21:54:11 ID:QHM5ZqF.
>>149
最近むさしで飯食っちゃったよぅ(*´д`)

もっと早く教えれ!!!


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