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本気で遠隔がないと思ってる人達へ

1 :カイル : 2011/01/20(木) 16:22:57 ID:O3Z/zakM

数字に強いやつなら遠隔があるかないかなんてすぐにわかる。
ボッタ店ぽいとこ行って一ヶ月スランプグラフなりボーナス確率なりチェックしてみ?
日によっては高設定や中間設定も使ってるはずなのに、間違いなく設定1の理論値を下回るから。

例えば10年前にiphoneみたいなもんが出ると思った?
おれは10年前まだガキだったけど、ケータイみたいなちっさいもんでテレビ電話できるようになることさえ想像してなかったわ。

で、何年も前から遠隔装置が進歩しないと思ってるやつは馬鹿なの?

一台数百万してリスクがでかいとかさ。

今はシマ単位で出玉操作をパソコン1つでできる。

ホール立ててなんやかんやしてかかる費用に比べたらカスみたいな金額で設置できんのよ。

遠隔があると思ってるやつは馬鹿とか言ってるやつは一生養分ロード走ってろや。


2 : : 2011/01/20(木) 16:23:41 ID:gc9TQcbs
おつ


3 : : 2011/01/20(木) 17:10:35 ID:T06ThRVw
まぁ正論ですな
マイホからデビル消えたらまた禁スロします

自分には台の中の基盤を見て小役確率やボナ確率を結びつける技術や知識はないし、今では雑誌の情報をバカみたいに信じる気は無いからなぁ
参考程度にはするけどね
4号機時代は狂ったように雑誌を買いあさり、狂ったように確率求めてましたww


4 : : 2011/01/20(木) 17:36:44 ID:hxS/KAFc
遠隔否定派ってのは遠隔の存在が全く無いとは考えてない、ただ全部が遠隔を使用してるとは思ってないってだけ。俺は遠隔はコインのジェット減算の数より少ないと聞いた。ってか実際に検挙されてるんだから無いってことはないだろww
1が計算機一つで出来る言ってるけど、ヨドバシ行って計算機一台買ってくれば済む話じゃ無いからな?
設備投資だってある程度の金額になるだろうし
ROM吸い出しするだけでも金と苦労がかかるのにそれとは全く別のそれ以上大変な事するのがさも簡単で安価な事の様にいうなよwwww
これだけ新台の入れ替え激しいのにそのたびプログラムかいてたら一年中デスマーチだな…だから裏がえる台って全部じゃないじゃん?沖とか完全告知ばっかり
長文書いたけど1が理系でない事はわかった学部でも馬鹿じゃなきゃ技術的には不可能ではないけど金額・リスクで割に合わないことぐらいわかる機械専攻ならなおさら、マスターとかならハード専攻でもソフト専攻でもこんな事いってたら明日からボッチ飯確定だな
文系ってことならもっと面白い文章か経済として遠隔業者が生き残れない事を理解しろ
高卒なら馬鹿は嫌いだ消えろ


5 : : 2011/01/20(木) 17:44:37 ID:gc9TQcbs
>>4
さすがに理系の文章だな(笑)


6 : : 2011/01/20(木) 17:45:20 ID:fpQqCCT.
なぜスレ立てたw

遠隔板で十分だろw


7 : : 2011/01/20(木) 18:50:16 ID:GDWsBMaA
差枚が1の理論値以下ってのは機会割詐称も絡んでるんだろうな

もし1の割が85%とかだとしても正直に85%と発表すれば客が怖がるだろうし


8 : : 2011/01/20(木) 19:18:01 ID:gc9TQcbs
>>7
いや、それは…


9 : : 2011/01/20(木) 19:51:29 ID:mJyGo6yo
二流大卒の文系君です笑
長文乱文失礼!

この板を作った意味が分からない。メリットが一つもねぇ。こんな板くらいでパチ屋が減るわけでも無いし。

てか遠隔信じて収支あげてるなら、そのままにしとけば良いのに。打ち手に無駄に不安感植え付けてどーなるよ。

まぁ俺は遠隔店はある気がするな。
まず、まともな羽根モノもほぼ無くなったし、表から得られる数字以外の情報もアテにならなくなった。データも小当たりとかワケラカランものでカウント増えたりするしね。

遠隔の現場そのものを見せて欲しいわ。


10 : : 2011/01/20(木) 20:36:18 ID:/GtY07gY
まーた糞カイルはあほみたいなスレ立てて…
10年前はガキだった?
いいえ、10年経った今もあなたはなんら変わりない糞ガキですよ。
お疲れ様でした。


11 : : 2011/01/20(木) 21:38:03 ID:Ox2NrsuY
遠隔はとびっこだけで十分だわ


12 : : 2011/01/20(木) 23:47:04 ID:Kin7hXsM
>>1
糞コテ維持しろ春日


13 : : 2011/01/20(木) 23:59:16 ID:b8L9hKsI
10 の人が一番いいこと言ったな(笑)


14 : : 2011/01/21(金) 00:00:24 ID:6mQgCER6
埋め


15 : : 2011/01/21(金) 02:27:02 ID:ZmdIN8Io
>>4 こいつカイルより苛つくな


16 : : 2011/01/21(金) 07:10:22 ID:fvNWLoBU
遠隔があるかどうかはわからないが、遠隔で出さないようにしてるって考えてるってことは負け組ですって言ってるようなもんだよね。勝てないから文句たれてるようにしか聞こえない。

本当に出さない遠隔があるなら、ホールは俺みたいな態度の悪いガキを真っ先に出ないようにしたいんじゃないかな。あいにく去年も300万勝ったし、遠隔はないと思ってる。


17 :カイル : 2011/01/21(金) 08:41:09 ID:HBvEhcRQ
>>16

態度の悪いガキを負けさせる?
そんな単純な考えでホール経営ができるか笑
年間300万ぽっちで良い気になってらっしゃるの?
僕は月〜土まで働いてちょうどあんたの二倍勝ってるよ
勝ったよ じゃなくて 勝ってる
毎年それぐらいは

ただどうしても稼働時間が短いから一月100万overは去年の5月と四年前に一度のみだわ


18 : : 2011/01/21(金) 09:44:11 ID:Jjh5ybH6
どいつもこいつも子供みたい。

遠隔あるから負けると思うなら
そんな店ばっかだと思うなら
そう思う奴がやめればいいそれだけの話。


19 : : 2011/01/21(金) 10:03:58 ID:.sT1dwYU
>>17
何の自慢だw
たかがパチンコでw

オレは基本的に好きだし暇潰しにやってるよ
好きだから勝っても負けても楽しい
そりゃ勝つほうが100倍楽しいけどさw
だから台パンとかしてる奴みると憐れで仕方ない…

あんまり金の事を自慢気に話さないほうがいいよ
どれだけでも上には上がいるし
たかがパチンコ
いくら何でも流石のカイルさんもパチンコで月に何千万〜何億は無理だろ?
事業や投資ではざらにいるよな?
まぁこんなんも銀行屋や証券屋からは笑われるだろうけどw

たかがパチンコ
趣味程度に負けても生活基盤に支障ない範囲でやるのがいい
熱くなるのもパチンコの数百万程度の自慢するのも辞めたほうがいい

自分の程度の低さを露呈するだけw


20 : : 2011/01/21(金) 10:38:21 ID:9ijHXWyw
>>17
お前暇人だなwww
どんだけパチ屋行ってんだよw
あっ友達いないのか…すまん


21 : : 2011/01/21(金) 11:20:54 ID:LK68/EgI
>>17
中6日で働いて限られた時間でホールに張り付くカイルさん…他にやることないの?
あっ友達い(ry


22 :カイル : 2011/01/21(金) 11:45:13 ID:HBvEhcRQ
>>21

いやホールで友達と遊ぶんだぜ


23 : : 2011/01/21(金) 11:48:09 ID:gfv8xtMU
遠隔の基本は出すってことだってのはわかったが

遠隔でださないようにしてるってのも変な話じゃなくない?

ホールが激戦区にあったりしたら、6使うなり遠隔で出すなりしなきゃ生き残れないわけで、その分設定1以上に回収可能ならするんじゃないの?
知識ある人が増えてるんだから低設定の稼動なんてたかがしれてるし


24 : : 2011/01/21(金) 11:53:41 ID:xOXErPRQ
>>19道理。だが、100倍はいいすぎだろ?


25 : : 2011/01/21(金) 12:09:23 ID:hFZ8Xjjs
遠隔はあるんだよね?
それでも勝てるって事はそれを逆手に取った立ち回りをしてるって事?
それを教えて下さい m(__)m


26 : : 2011/01/21(金) 15:57:50 ID:LK68/EgI
>>25
遠隔があるとしたら店側の同情を誘ってはどうだろうか?
七輪抱えて打つとか、ネクタイの代わりに人間1人分の重さに耐えれるくらいの太さのロープ巻いて打つとか。


27 : : 2011/01/21(金) 16:25:00 ID:he7m7rOA
仕事終わりにちょちょいと打って年600万以上勝ってるとか‥‥
遠隔で毎日座るとこ座るとこ出して貰ってんの?
店長バカなの?死ぬの?


28 : : 2011/01/21(金) 17:12:31 ID:0kssz.Zs
>>17
今の時代スロプーでもない限り一月+50はきついとおもうんだけどどうやってんの??
店長と仲良いの??


29 :カイル : 2011/01/21(金) 17:30:17 ID:HBvEhcRQ
>>28

いえ、少し綺麗な顔立ちをしているだけです


30 : : 2011/01/21(金) 17:31:04 ID:xT4YOBQ2
>>29
片目なくしたんじゃなかったんかい


31 : : 2011/01/21(金) 18:44:25 ID:fvNWLoBU
>>17
それは純粋に凄いと思う。本当ならね。そんなに仕事に縛られてたら毎回119の6打てたとしても難しいこともすらわからない?あぁ、だから遠隔で割以上出して貰ってるってことなのかな?

自分は学生で、時給1000円くらいでやりがいのない仕事させられるなら、時給3000円前後出るスロで学費稼いだ方が楽だからスロ打ってるだけ。もちろん学業優先だし、就職できたらパチ屋なんて行かないと思う。

仕事かパチスロ以外なにもしない人生とかつまらなそうですね。


32 : : 2011/01/21(金) 18:51:37 ID:fvNWLoBU
>>25
遠隔してる店に行かないことだと思います。
遠隔しなきゃ潰れる状況まで追い込まれているから遠隔するんです。その環境を整えるのにも多大なコストがかかるのに。
経営状況に余裕がないと客に還元できません。当たり前ですけど。

つまり遠隔に手を出すくらいまで追い込まれたホールは還元する余裕などない店なので長期的に勝つのは無理です。

ホール側と手を組んでサクラみたいなことをするなら話は別ですが。


33 : : 2011/01/21(金) 19:00:54 ID:gfv8xtMU
>>31
ぷっ


34 : : 2011/01/21(金) 19:04:32 ID:SUTlGqN.
>>32
【当たらなくする】遠隔よりも【当てさせる】遠隔の方があると思います。
客つきが良くない店では、サクラで出してる様に見せて、一般客から回収するというのは確かにありそうですね…。

逆に、客つきが良い店では、設定1の台に程よく【当てさせる】遠隔を使い一般客を飽きさせない様にするのも考えられますよね。
しかし、この考えにも矛盾は多々ありますし、結局噂で止まってしまいますね(笑)


35 : : 2011/01/21(金) 21:51:59 ID:hFZ8Xjjs
>>26
店員に止められますw
てかロープなんて同情じゃなくて脅迫。
そこまでしなくても俺なんて幸薄そうな小汚いオッサンだよ?
その程度じゃダメって事か・・・

>>32
えーと、>>1への皮肉だったんですよ。
わかりにくくて申し訳ない m(__)m
遠隔は否定しないけど、そもそも行ってる店がどうかわからないからね。
むしろ噂でも聞いたら行かなくなるよ。


36 : : 2011/01/21(金) 22:14:05 ID:BF3aiEAE
パチは遠隔、というよりか出玉は管理すると共に制御もしてる。

朝一のオスイチがあるのは何故?店側が出してると客に思わせたいから。

今時釘なんかで売上調節してる店なんか全然ないよ。もっと簡単で確実に利益をあげれるんだから。それを逆手に取って立ち回りしてるプロもいる。

スロは可能性0ではないけど、設定って便利なもんがあるから遠隔はないんじゃないかな…。

パチは個人遠隔は殆どないけどホルコンによる出玉制御はある。これだけは言える。
信じるも信じないも本人次第。


37 : : 2011/01/21(金) 23:29:35 ID:xMtVw3hk
>>36
こんなとこで持論語るとかアホかと?
なんべん同じレスしてんだよww
↓これお前だろ
http://zen6.jp/test/r.php/smodel/1280237832/747


38 : : 2011/01/22(土) 01:47:07 ID:dMa5r8Q2
ネットでホルコン出玉制御はあるでしょって書き込みはよく見るけどホルコン出玉制御使ってますって書き込みを見ない不思議。
あの店はホルコンで出玉制御してるだとか言ってる人はどうやって遠隔じゃなくホルコン出玉制御って事が分かるのか不思議。


39 : : 2011/01/22(土) 02:48:40 ID:lKXbenFM
>>35
幸薄そうなんて全然ダメ!誰が見ても分かるようにもっと全面にアピールしてこっ!!


40 : : 2011/01/22(土) 05:34:34 ID:.Ew4AUxI
>>34
遠隔してる店は当たらなくさせてるから勝てないって言ってるように読み取れましたか?

出す遠隔をせざるを得なくなった店は、経営に余裕がなく最後の手段として遠隔環境を導入するわけです。

スロには設定、パチには釘があるので、稼働が良ければ遠隔なんてしなくても利益は出ます。ほとんどの店はそうです。

遠隔をしているということは、経営がうまくいっていないということです。そんな店が、客に還元する余裕を持っているはずがないので勝てません。と言いたかったのです。

長期的にとつけたのは、遠隔のある店でたまたま遠隔してもらって勝ったなんてのは意味をなさないからです。


41 : : 2011/01/22(土) 08:04:22 ID:hPh5jdis
>>40

そうです、これが、想像だけで物を言う人間の見本です。


42 : : 2011/01/22(土) 10:12:03 ID:2ISgdG8Y
>>40
最後の手段って。
自分の経験上、そんなことないし経営やばいのに遠隔導入したら、絶対潰れると思う。

大型店ではやってると思う。過去3ヶ月くらいデーターとってたら明らかにおかしかった。


43 : : 2011/01/22(土) 11:03:27 ID:.4MgMQts
年収3000万の俺からみたら、なんでスロット如きでこんな熱くなれるのか分からん


44 : : 2011/01/22(土) 11:04:37 ID:LbT6TE6Y
遠隔の文句はオレに言え!!


45 : : 2011/01/22(土) 12:35:09 ID:S3zA6p7U
>>43
年収3000万の方は「スロット如き」の掲示板に来て、下の人間見下すのがお好きなんだな。
わざわざ下の人間と同じ土俵に身を投じていただいてご苦労なこった。いい趣味だわ。


46 :カイル : 2011/01/22(土) 13:48:08 ID:hPh5jdis
>>43

だよねー( ̄▽ ̄;)


47 :カイル : 2011/01/22(土) 14:05:34 ID:hPh5jdis
去年こんなことがあった。

ホールからのメールで

「昨日の爺サマーの6はほとんど回されず残念でした‥なので今日から万枚が出るまで昨日の6はずっと据え置きで!!」







‥しっかりその日に万枚でたの。。。

爆裂機の6の万枚達成率わかってる店長?
ちょっとでも頭回るやつならわざと万枚ださないようにされるよ?




サクラ+遠隔が一瞬で明らかになった瞬間。


48 : : 2011/01/22(土) 14:34:46 ID:0Im9heyY
>>47
(・・?)それのどの辺にサクラ+遠隔の証拠があるんだ?


49 :カイル : 2011/01/22(土) 15:32:51 ID:hPh5jdis
>>48

証拠なんかあったら店閉まっちゃうじゃん

1、万枚でるまで据え置き!って言った日に万枚出る確率

2、もしその台にサクラ以外が座れるなら万枚出そうな波になったらパンクなりこぼしなりして万枚出さなきゃ半永久的に設定6の店的に超お荷物台になる

3、もし万枚がずっと出ない、サクラもいない、で結局その据え置き途中でやめちゃったら店の信用ガタ落ち


総合して考えたら゙証拠゙までいかなくとも゙明らがまではいくでしょって話


50 : : 2011/01/22(土) 16:31:07 ID:EE7qCo66
>>49
全く……。バカアピールもほどほどにしてくれよ


51 :カイル : 2011/01/22(土) 16:33:56 ID:hPh5jdis
>>50




















ペニス!ペニスペニス!


52 : : 2011/01/22(土) 16:48:44 ID:ilnzCquQ
>>51
みんな毎日パチスロ出来るわけじゃないからそんな「明日も据え置くから毎日稼げる」ってならんよ。
話変わるけど、ガセイベやらない店は知らないなぁ、ってか近くにない(笑)


53 : : 2011/01/22(土) 18:29:36 ID:kICud1SQ
>>51

うぅ…
不覚にも吹いちまった


54 : : 2011/01/22(土) 22:29:39 ID:.4MgMQts
>>45

スロットで無駄に熱くなってる人見るのは滑稽で非常に面白いよ

レートが5倍なら俺もそのくらい熱くなれるのかもね


55 : : 2011/01/22(土) 23:06:46 ID:S3zA6p7U
>>54
いやまぁ滑稽なのは自覚してるけどね。
俺が言いたかったのは「そんな年収高い奴がこんなとこ来て書き込むかよ。もっとマシな嘘つけよ」ってことなんだがね。
ただの皮肉だよ。

ま、こんなとこ来てる時点で…ね。


56 :カイル : 2011/01/22(土) 23:09:14 ID:hPh5jdis
>>54

しかも五倍って‥笑


57 : : 2011/01/23(日) 01:34:20 ID:E4i431SU
>>49
遠隔もサクラも必要ない。枚数偽れば問題ない。カス共が騒ぎ立てたら無視。


まぁ爺様は10台あれば余裕で万枚出るわ。




遠隔疑うなら打たなきゃいいしね…


遠隔疑ってる奴らめんどくせぇからもう打つんじゃ根


58 : : 2011/01/23(日) 01:37:25 ID:OuCpmaCA
>>57
めんどくさいのにしっかりレスしてしかも改行までして見やすくしてくれてありがとう


59 : : 2011/01/23(日) 02:29:22 ID:CbORb3dU
どーでもいいけどカイルって絶対昔のカイルと別人だよね?


60 : : 2011/01/23(日) 02:53:50 ID:ZwA1HQ0k
>>50
はいはい


61 : : 2011/01/23(日) 02:55:47 ID:ZwA1HQ0k
>>60
>>57やったわ


62 : : 2011/01/23(日) 03:01:18 ID:ZwA1HQ0k
>>57でもなかったわスレ汚しすまん;
>>49やった


63 : : 2011/01/23(日) 06:30:24 ID:63jEpKGQ
>>54
レートが5倍位無きゃ庶民みたいに熱くなれんのだよ(キリッ


64 :カイル : 2011/01/23(日) 06:40:37 ID:W/uSCIaE
>>57

五台。

しかも設定6は一台だよ馬鹿

しねや


65 : : 2011/01/23(日) 09:35:46 ID:Ko1g7wl6
>>4
馬鹿が長文を書くとこうなる。


66 :カイル : 2011/01/23(日) 10:10:47 ID:W/uSCIaE
>>65

激しく同意。

こいつは馬鹿専攻ですね。


67 : : 2011/01/23(日) 11:45:59 ID:wv91Pu.o
>>65
だね。馬鹿丸出しですな。


68 : : 2011/01/23(日) 20:45:21 ID:UoDbAIu6
>>55
滑稽なのは自覚してるんだ

良かった良かった


69 : : 2011/01/23(日) 20:46:57 ID:UoDbAIu6
>>63
その通り
レートが五倍ないと熱くなれないぜ(ドヤァ…


70 : : 2011/01/23(日) 21:46:54 ID:5uFT/gII
年収3000万→レート5倍であつくなれる
年収600万→通常レートであつくなれる
年収600万以下→通常レートでめっちゃあつくなれる

日本の平均年収450万くらいだっけ?
じゃあかなりの人があつくなれる


71 :カイル : 2011/01/24(月) 00:29:05 ID:V/Df495w
サマーソルトキック


72 :カイル : 2011/01/24(月) 00:33:05 ID:20O2xRIc
>>71

カイルをガイルと間違っている奴ガイル


73 : : 2011/01/24(月) 00:41:52 ID:cK.wf3KU
年収3000あるなら、種銭3000万にしてFXで一晩100万くらい余裕ですよ。
スロットなんて打たないでしょ。


74 : : 2011/01/24(月) 02:00:47 ID:xau9AKDc
>>71

アッパーサマーできるやつに拍手


75 : : 2011/01/24(月) 02:06:28 ID:LM3tFoOQ
>>73
じゃ、なんでここn


76 : : 2011/01/24(月) 02:33:52 ID:cK.wf3KU
>>75
たまたまだよ。ここの住人じゃないんで。
パチンコでたまに遊ぶから、スロットはどうなのかなと思って覗いてみただけ。

まあパチンコも確率機のデータは酷いけどね。
良くあんなデータで遊ぶと思うよ。


77 : : 2011/01/24(月) 02:36:56 ID:LM3tFoOQ
>>76
書いててはずかしくないか?(笑)


78 : : 2011/01/24(月) 02:51:10 ID:cK.wf3KU
>>77
何が?


79 : : 2011/01/24(月) 03:16:51 ID:DIFIrMrg
>>76

はずかし


80 : : 2011/01/24(月) 03:44:23 ID:hudLcYxM
>>76

データてw


81 : : 2011/01/24(月) 03:55:12 ID:LzmIhV9w
>>74
アレどうやるのかね?


82 : : 2011/01/24(月) 04:46:42 ID:pfIu1vnE
>>73
俺は打つぞ
多分一般的感覚だと5スロ打ってる感じに近いんだろうな
楽しいけどそんなに熱くはなれない
実機を買った事もあるけどすぐ飽きちゃうからホール行ってる


83 : : 2011/01/24(月) 09:44:45 ID:jbPS1c4A
カイル様死ね


84 : : 2011/01/24(月) 21:19:52 ID:91.X7OMs
きゃーカイル様〜私よ〜死んで〜〜


85 : : 2011/01/24(月) 22:49:06 ID:QK4EduNM
年収3000万もあったらカジノ行きそうだけど。
前に遊んだけど、図柄4つ揃って9000倍とか引いたよ。
1セントで賭けてたからたったの9000円w
1ドルで賭けてたら90万になったのに・・・
まあ、1ドルで賭けてたら25ラインあるから1Gが2500円になるんだけどね。
でも稼いでたらそんなの
平気でしょ。


86 : : 2011/01/24(月) 23:04:08 ID:91.X7OMs
>>85
留学してるヤツに1回転で30万出たよと言われた時はガチでスロ引退しかけた


87 : : 2011/08/26(金) 18:58:48 ID:hge1.dZE
>>19


88 :パンク : パンク
パンク


89 :パンク : パンク
パンク


90 : : 2011/09/29(木) 12:36:17 ID:wS/cp3CU
はいはい( ´`)パネェパネェ


91 : : 2011/09/29(木) 16:45:38 ID:/3X00DTU
>>89
キタキタキター!!

しかも今回は各スレごとに内容が変えてあって芸が細かい

ここのスレのは手抜きなのか馬鹿なのかわからないけど


92 : : 2012/08/06(月) 19:23:45 ID:1a1uha5o
あげりーたー


93 :店長 : 2014/07/17(木) 14:19:57 ID:IceroDMA
こんにちは

失礼致します。

遠隔操作に関してですが、私のお店は超田舎です。
街のパチンコ店では主にホールコンピューターで出玉管理を行っているのですが、私のお店ではホールコンピューターを入れるほどの資金はありませんので、パソコンと全ての台を繋ぎ一台毎に遠隔できます。
常連客は知っています。ですので、負けが込んだ時はお願いされます。
で、出します。
田舎ですからみんなそれが当たり前と思っているのです。
因みに、どれくらい田舎かと言うと、シェイク現役稼働中。全てバラエティーです。


94 : : 2014/07/17(木) 15:21:16 ID:6TsMPLX2
>>93
どうやってパソコンとスロ台つないで遠隔するの?台数は何台位?無知でスマン(^_^;)


95 :店長 : 2014/07/17(木) 16:25:51 ID:IceroDMA
>>94
中国からオーナーが買ってきたチップみたいなの取り付けるんだ。
台数はスロ40台パチ58台
スロは全部設定1であまり800ハマリを越えるとパスコンからアラームが鳴る。
現在時点の収益をチェックして充分だったら当ててあげる。充分でないときは、、、


96 : : 2014/07/18(金) 00:18:07 ID:I6BwNdQQ
>>95
ありがとー。中国が絡んでるんだ 何でもありなんだな…


97 : : 2014/07/18(金) 01:05:03 ID:jbYzbX1w
今も着実に店舗を増やしてる店は使ってる可能性があるから行かなきゃ良いと思う
逆に規模を縮小したり他の事業に真面目なシフト移行してる店は大丈夫じゃないかな
自分のよく行く店をスマホで検索したら親会社が何かわかるよ


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